Автор Тема: Верующие, почему вы верите?  (Прочитано 212833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #440 : 11 Сентябрь, 2007, 14:48:24 pm »
Цитата: "math"
Этот автомобиль какой-то сказочный персонаж. Пока не увижу не поверю.
Какой Вы странный, math ! Древним евреям Вы верите. И без доказательств. А здесь - Вам увидеть что-то надо... Да и не верить я Вас призывал. А ответить на теоретический вопрос: ЗАЧЕМ такому автомобилю, водитель-шофер?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #441 : 11 Сентябрь, 2007, 14:59:46 pm »
Цитата: "Микротон"
ответить на теоретический вопрос: ЗАЧЕМ такому автомобилю, водитель-шофер?


Зачем сказочному автомобилю сказочный шофер? А я почем знаю, может, чтобы сказать волшебное слово, я это сказку не читал.

Но если Вы очень хотите услышать от меня, то получайте: не нужен!

И вот уже трещат морозы
И серебрятся средь полей...
(Читатель ждет уж рифмы розы;
На, вот возьми ее скорей!)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #442 : 11 Сентябрь, 2007, 15:00:06 pm »
Цитата: "Микротон"
Что же будет в результате смешивания истины и лжи?
смотря по тому, как смешивать.. если "логическое или", то истина; если "логическое и"- то ложь.
а то есть еще импликация, ее правило гласит- "истина влечет истину; ложь влечет все, что угодно"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #443 : 11 Сентябрь, 2007, 15:07:06 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "KWAKS"
А .. ДРУГОЙ хим. продукт !
(отличающийся по свойствам  ...).
Спасибо ..: Что же будет в результате смешивания истины и лжи?
Композиция высказываний(истинных и ложых) ! ! !

(только учтите, что *Композиция высказываний* -
в логике НИЧУТЬ НЕ ограничивается Конъюнкцией
(логическим умножением) ! ! !
Цитировать
Вам же чел. внятно объяснил : *Если хотябы одно утверждение ложно, то ложно всё высказывание целиком* -
справедливо лишь для :
Цитировать
Vortigaunt писал(а):
Цитировать
Микротон писал(а):
Если предложение ложно хотя бы в части - оно ложно целиком.


Так вот. .. это логическое умножение: a*b

А помимо логического умножения - для двух логических переменных ...
вполне обоснованно существует ещё 15 логических функций ...

ИТОГО : 16 логических функций ... для двух логических переменных ...

256 логических функций ... для трёх логических переменных ...

65536 логических функций ... для четырёх логических переменных ...

И Т. Д. ! ! ! ! !!!!!!!!!!!!

ПОЭТОМУ : ЛЮБОЙ здравый смысл , ЛЮБАЯ народная мудрость -
ОБЯЗАТЕЛЬНО совпадёт с одной из имеющихся логических переменных ...


теперь понятно , ув. Микротон ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #444 : 11 Сентябрь, 2007, 17:21:35 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "dargo"
Цитата: "Микротон"
управление и Управитель (водитель, шофер) нужны только для тех автомобилей, которые не имеют способности сами для себя выбирать цели и пути их (целей)достижения?
А кто-то утверждал, что выбора нет...
А тут даже не люди, а машины уже научились выбирать...  :shock:
дарго! Тут надо не выпучивать глаза, а вовремя их протирать!! Написано по русски: "не имеют способности "
Цитата: "Микротон"
автомобиль может и сам намечать для себя цели и   выбирать путь её достижения.  
:shock:  :shock:  :shock:

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #445 : 11 Сентябрь, 2007, 17:26:59 pm »
Цитата: "Микротон"
Что же будет в результате смешивания истины и лжи?
Зависит от цели (от соотношения ингредиентов  :? ).

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #446 : 11 Сентябрь, 2007, 17:46:06 pm »
Цитата: "dargo"
Цитата: "Микротон"
автомобиль может и сам намечать для себя цели и   выбирать путь её достижения.  
:shock:  :shock:  :shock:


Не придирайтесь, dargo: это такой особый автомобиль, очень умный, почти как собака.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь, 2007, 20:34:52 pm от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #447 : 11 Сентябрь, 2007, 19:50:24 pm »
Цитата: "math"
Зачем сказочному автомобилю сказочный шофер?
Хы... math !! А не Вы ли утверждали, что если конкретный человек не имеет информации о каком-то предмете, то это вовсе не означает, что такого предмета не существует в природе?
Ну, дык, я добрый, я дам Вам информацию, что таковой автомобиль таки существует. И не в сказке.
http://www.membrana.ru/articles/technic ... 13100.html
Правда инфа устаревшая, двухгодичной давности. Может за это время умные и проворные мужики из "Тойота" уже сляпали чего-то поитереснее. Но свежую инфу лень искать, тем более, я так подозреваю, что и Вы не без рук.
Цитата: "math"
Но если Вы очень хотите услышать от меня, то получайте: не нужен!
Странно, но вот уже второй вопрос, где уже я с Вами согласен на 100%

Так продолжим нашу плодотворную дискуссию.
И так вопрос: Если автомобилю не нужен водитель, а сам автомобиль способен выбирать цель и путь достижения этой цели, то считаете ли Вы, что данный автомобиль наделен "свободой воли"?

А то вот тут дарго уже изнервничался,... всё ни как не может дождаться момента, когда мы дойдем до этого, так милого его сердцу вопроса...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #448 : 11 Сентябрь, 2007, 20:33:44 pm »
Цитата: "Микротон"
И так вопрос: Если автомобилю не нужен водитель, а сам автомобиль способен выбирать цель и путь достижения этой цели, то считаете ли Вы, что данный автомобиль наделен "свободой воли"?


Про свободную волю - это всегда вопрос веры. Ни доказать наличие свободной воли, ни опровергнуть это наличие не представляется возможным. Поэтому, Ваш вопрос должен звучать так: верите ли Вы, что данный автомобиль наделен "свободой воли"?

На такой вопрос честно отвечу: не верю.

Что дальше?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #449 : 11 Сентябрь, 2007, 21:51:17 pm »
Цитата: "math"
Цитата: "Микротон"
И так вопрос: Если автомобилю не нужен водитель, а сам автомобиль способен выбирать цель и путь достижения этой цели, то считаете ли Вы, что данный автомобиль наделен "свободой воли"?
Цитата: "math"
Про свободную волю - это всегда вопрос веры.
То есть, иными словами, понятие "свобода воли", точно такое же недоказуемое явление, как существование бога?  
Цитата: "math"
Ни доказать наличие свободной воли, ни опровергнуть это наличие не представляется возможным.
Да ну?? А вот дарго что-то там, вроде, пытался... На уровне квантовой механики.. Ну да ладно... Это оффтопик.
Цитата: "math"
Поэтому, Ваш вопрос должен звучать так: верите ли Вы, что данный автомобиль наделен "свободой воли"?
На такой вопрос честно отвечу: не верю.
Ну, если для Вас это предмет веры, то по другому и быть не может.
Для меня же - очевидно, что её там нет, и быть не может. Потому как любой автомобиль, даже умный , как собака - подчиняется не какой-то там мистической "свободе воли" а подчиняется программе которую заложили в него программисты.
Цитата: "math"
Что дальше?
А ничего... Всё уже выяснили. Если некий объект (хоть человек, хоть собака, хоть овца, хоть компьютер, хоть умный автомобиль) обладает способностью ставить цель, и находить пути к достижению этой цели, то ни в каком Водителе-Управителе-Боге-Пастухе - такие объекты не нуждаются. Всё! Концерт окончен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.