Пророчество и пророки.

[Druxa]

"5 Я сказал: Господи! помилуй меня, исцели душу мою, ибо согрешил я пред Тобою.
6 Враги мои говорят обо мне злое: "когда он умрет и погибнет имя его?"
7 И если приходит кто видеть меня, говорит ложь; сердце его слагает в себе неправду, и он, выйдя вон, толкует.
8 Все ненавидящие меня шепчут между собою против меня, замышляют на меня зло:
9 "слово велиала пришло на него; он слег; не встать ему более".
10 Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мой, поднял на меня пяту.
11 Ты же, Господи, помилуй меня и восставь меня, и я воздам им.
12 Из того узнаю, что Ты благоволишь ко мне, если враг мой не восторжествует надо мною,
13 а меня сохранишь в целости моей и поставишь пред лицем Твоим на веки."

Да здесь вообще идет речь о царе Давиде.

[Андрей М.]

Да здесь вообще идет речь о царе Давиде.

Так Псалмы Давида причисляются к пророческим.

[Андрей М.]

[quote="Облезлый кот]"Вот как описывается "пророчествование" в древнем тексте (1Цар.10:5)
"встретишь сонм пророков, сходящих с высоты и пред ними псалтырь и тимпан и свирель и гусли, и они пророчествуют"

Я не знаю как Вы понимаете то действие, которое выполняют пророки в этом отрывке, а я ничего другого, кроме полу-бессознателього экстаза представить себе не могу.

Корень слова пророк (наби) - глагол наба в некоторых местах (1Цар.18:10) допускает только значение "бесноваться", в других случаях он означает - пророчествовать.

Чаще всего "пророчествованию" предшествует вселение "духа", а это именно то, что понимается под "беснующимся" - тот, к кого вселился бес.

Поэтому нет сомнений в том, что где-то до 8-го века до н.э. слово "пророк" означало - беснующийся, то есть человек, впадающий в экстаз по причине вселения в него духа.[/quote]


Да, пророчество изрекается под воздействием духа пророческого. Да, есть духи Бога и духи сатаны. Духи Бога нигде в экстаз не повергали никого. Через человека говорил пророческий дух не повергая его в экстаз.  Но если взять пророков вуду, то там изречения действительно даются в экстазе.

[Atmel]

Что Вы ответили? Вы только сказали что пророчества Библии и хананейцев, мидян, вавилонян равны. Я Вас тогда попросил, как исследователя этих пророчеств привести некоторые из них, и просил предоставить исполнения этих пророчеств.

Нет. Вы говорили, что пророки были лишь у евреев. Это неверно, и институт пророков евреи позаимствовали у хананейцев - вот что я Вам ответил. То, что "пророчества" еврейские "исполнились" в отношении Иисуса - результат деятельности евангелистов. А теперь Вы пытаетесь избежать ответа на вопрос, на который Вы ответить не в состоянии - торгуетесь, как на базаре. Так и скажите, что не можете ответить.

Чем согрешил Иисус перед Господом? Не можете ответить?

Ответил же что не грешил. Вы читаете что я пишу?

Читаю. Вы ответили, что не согрешил, но в Псалме, который Вы относите к Иисусу,  написано иное. Псалом неверен?

[Atmel]

Да здесь вообще идет речь о царе Давиде.

Так Псалмы Давида причисляются к пророческим.

Пророческими, но в отношении чего? Druxa Вам сказал, что Псалом отношения к Иисусу не имеет - он про Давида.

[Облезлый кот]

Духи Бога нигде в экстаз не повергали никого.

Зря Вы не смотрите цитаты, на которые я ссылаюсь.

1Цар. 18:10
И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье.

Если хотите продолжать дискуссию, я бы Вам предложил тщательнее обдумывать свои посты.

[Андрей М.]

Вы ответили, что не согрешил, но в Псалме, который Вы относите к Иисусу,  написано иное. Псалом неверен?

Отвечаю, АХТУНГ : НЕ ЗНАЮ.
Берите пример, а то бросаться словами легко. А как за базар ответить, то сразу начинается "ламбада".

[Облезлый кот]

институт пророков евреи позаимствовали у хананейцев

Вы не оставили израильтянам ничего своего - Яхве они позаимствовали у ханаанеев, культ принесения жертв - у вавилонян, институт пророков - снова у ханаанеев. Что-то же у них было до того, как они вторглись в Палестину?

[Ivan]

Отвечаю, АХТУНГ : НЕ ЗНАЮ.
Берите пример, а то бросаться словами легко. А как за базар ответить, то сразу начинается "ламбада".

Т.о. никаких пророчеств, которые сбылись в библии нет, а все это подстава?

[Андрей М.]

Зря Вы не смотрите цитаты, на которые я ссылаюсь.

1Цар. 18:10
И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье .

Так а в чём проблема? Саул конкретно в 1Цар 10:Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.
11 Все знавшие его вчера и третьего дня, увидев, что он с пророками пророчествует, говорили в народе друг другу: что это сталось с сыном Кисовым? неужели и Саул во пророках?
Зесь на него сошёл Дух Божий. А в 1Цар. 18:10, демон.

Если хотите продолжать дискуссию, я бы Вам предложил тщательнее обдумывать свои посты.

Как Вам будет угодно.