Автор Тема: Времяпровождение атеистов  (Прочитано 81438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TKane

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 01 Март, 2007, 13:50:58 pm »
>было бы еще кое-что, жизнь духовная, которая волей-неволей не может не выплескиваться в мир и не быть с ним связана. Если жизнь верующего отличается именно этим добавлением (хотя это не верное слово, но для краткости...) в мирскую жизни духа, то мне в этой связи и хочется узнать, а что еще атеиста наполняет его мирскую жизнь, раз он атеист?

Так вот Вы сами же и ответили :) . Атеист не верит в Бога, следовательно, не верит и в "дух". А зачем посвящать время тому, чего не существует? :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от TKane »
"Есть вещи, со славословием не совместимые, и свобода мысли - одна из них" - Оруэлл

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #81 : 01 Март, 2007, 13:56:39 pm »
Цитата: "TKane"
>было бы еще кое-что, жизнь духовная, которая волей-неволей не может не выплескиваться в мир и не быть с ним связана. Если жизнь верующего отличается именно этим добавлением (хотя это не верное слово, но для краткости...) в мирскую жизни духа, то мне в этой связи и хочется узнать, а что еще атеиста наполняет его мирскую жизнь, раз он атеист?

Так вот Вы сами же и ответили :) . Атеист не верит в Бога, следовательно, не верит и в "дух". А зачем посвящать время тому, чего не существует? :wink:


Вы можете понять о чем я говорю?))))
Мне всё равно в данный момент - верят атеисты или не верят в Бога - мне сейчас хочется понять - чем отличается времяпрепровождения атеиство от тех, кому вообще начхать и на атеистов и на верующих, которые вообще не задумываются "есть ли жизнь на Марсе", а играют в комп, тусуются с друзьями и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #82 : 01 Март, 2007, 14:51:42 pm »
Цитата: "Кроткий"
Мне всё равно в данный момент - верят атеисты или не верят в Бога - мне сейчас хочется понять - чем отличается времяпрепровождения атеиство от тех, кому вообще начхать и на атеистов и на верующих, которые вообще не задумываются "есть ли жизнь на Марсе", а играют в комп, тусуются с друзьями и т.п.
Думаю, я понимаю, о чем Вы говорите. Вы наивно полагаете, что все атеисты - одинаковые люди. А это - не так. атеисты - это разнородная группа, которая выделяется лишь на том основании, что они не верят в сверхъестественные силы. Отсюда нетрудно (по крайней мере, мне так кажется) нетрудно заключить, что у всех атеистов не может быть одинаковых интересов и, соответственно, одинакового занятия в свободное время. У верующих есть общий интерес - бог. У атеистов этого интереса нет. У них нет и не может быть общего интереса в этом отношении, потому что само по себе отсутствие чего-либо общего не объединяет (но и не разделяет, как мне кажется). Поэтому у нас, возможно, нет того, что Вы называете "духовной жизнью" - жизни, посвященной некому богу.
Моя духовная жизнь - это, в том числе, мои друзья, мое образование, мое самообразование, наука, чтение, общение. Возможно, для Вас это - не "духовная жизнь". Для меня это моя психологическая жизнь, в отличие от физиологических отправлений. В конце концов, вся эта таинственная "духовная жизнь" верующего сводится к общению. Как верующий полагает, с богом. На самом деле - с самим собой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 01 Март, 2007, 15:20:46 pm »
Nail Lowe

Цитировать
Думаю, я понимаю, о чем Вы говорите. Вы наивно полагаете, что все атеисты - одинаковые люди.

Ни в коем случае! Что Вы!

Цитировать
А это - не так. атеисты - это разнородная группа, которая выделяется лишь на том основании, что они не верят в сверхъестественные силы.
А те, кому вообще наши с Вами диалоги пофиг - это кто?)))))

Цитировать
Отсюда нетрудно (по крайней мере, мне так кажется) нетрудно заключить, что у всех атеистов не может быть одинаковых интересов и, соответственно, одинакового занятия в свободное время.

Вы думаете у верующих одинаковые занятия?)))

Цитировать
У верующих есть общий интерес - бог.
Бог не может быть интересом, точно также как для нас с Вами не может быть интересом воздух, которым мы дышим или состояние сна, когда Вы спите. Единственный интерес проявляется к воздуху, когда его не хватает... Но это называется не интерес, а жажда жизни и инстинкт самосохранения. Те же верующие, у которых Бог - это интерес (таких много), по сути с истинной духовной жизнью не сталкивались.

Цитировать
Поэтому у нас, возможно, нет того, что Вы называете "духовной жизнью" - жизни, посвященной некому богу.

Христианин не посвящает жизнь Богу, а освещает свою жизнь Богом. Здесь есть большое различие. Честно Вам скажу, что мне по душе ножом режет представление неверующих о вере как о стоянии на коленях и битье об пол лбом. Ну надо ж всё таки отходить от архаичности взглядов... Это не к Вам относится, это просто мысли в слух, навеянные так сказать...)))

Цитировать
Моя духовная жизнь - это, в том числе, мои друзья, мое образование, мое самообразование, наука, чтение, общение.
Возможно, для Вас это - не "духовная жизнь". Для меня это моя психологическая жизнь, в отличие от физиологических отправлений.

Да, совершенно верно, у Вас это психическая жизнь, но не духовная.

Цитировать
В конце концов, вся эта таинственная "духовная жизнь" верующего сводится к общению. Как верующий полагает, с богом. На самом деле - с самим собой.


Вам просто истинные христиане не встретились. Я не хочу здесь говорить о христианских конфессиях, чтобы никого не напрягать... но есть очень простые способы проверки "истинности" веры человека))))

Духовная жизнь не сводится к общению, иначе, если бы оно было так, то "высшей точкой" веры человека не считалось бы монашество и его самая удивительная и "непонятная" форма - схимничество. Так что у Вас есть над чем поразмыслить)))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн TKane

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 01 Март, 2007, 20:14:02 pm »
>Вы можете понять о чем я говорю?))))
Мне всё равно в данный момент - верят атеисты или не верят в Бога - мне сейчас хочется понять - чем отличается времяпрепровождения атеиство от тех, кому вообще начхать и на атеистов и на верующих, которые вообще не задумываются "есть ли жизнь на Марсе", а играют в комп, тусуются с друзьями и т.п.

Ну, а Вы, мистер Кроткий, можете понять, о чём Вам говорят? Вы ещё раз сами ответили на свой вопрос, когда сказали Nail Lowe:

>Да, совершенно верно, у Вас это психическая жизнь, но не духовная.

Это и означает, что "времяпрепровождения атеиство от тех, кому вообще начхать и на атеистов и на верующих, которые вообще не задумываются "есть ли жизнь на Марсе", а играют в комп, тусуются с друзьями и т.п." не отличается ничем. Вы не опознаете человека, как атеиста по его досугу. Атеизм становится виден только при сравнении атеиста и верующего (не важно в кого или во что).

Потому, что атеизм - это не религия. Это даже не идеология, это просто образ мышления. В котором нет места Богу, "духу" и, соответственно, "духовной жизни", в христианском понимании этого термина. Вот так. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от TKane »
"Есть вещи, со славословием не совместимые, и свобода мысли - одна из них" - Оруэлл

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #85 : 01 Март, 2007, 20:42:36 pm »
Цитата: "Кроткий"

Какая разница, что думал спрашивающий. Мне интересно, почему атеисты отвечают так, как бы ответил бы любой человек, к атеизму не имеющий отношения?))))))


потому что вопрос такой. Тема такая. Была надежда на милую беседу о своем, о женском. Так и получилось - буду знать, какие искать стратегии :)  

а серьезных различий между атеистом и нормальным светским верующим - их действительно почти нет.

нет, я мог бы, конечно, ответить, что в свободное время я "лежу в ванной с намыленной головой и размышляю о смысле жизни". Но тема-то не об этом. Внимательно просмотрите 1е сообщение Тигры.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн ИзяКацман

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #86 : 01 Март, 2007, 23:44:48 pm »
Цитата: "Кроткий"
мне в этой связи и хочется узнать, а что еще атеиста наполняет его мирскую жизнь, раз он атеист?

Участие в этом форуме :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ИзяКацман »
Ясно, что храм - это единственная видимая  цель,  а зачем - это некорректный
вопрос.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #87 : 02 Март, 2007, 00:12:26 am »
Цитата: "Nail Lowe"
В конце концов, вся эта таинственная "духовная жизнь" верующего сводится к общению. Как верующий полагает, с богом. На самом деле - с самим собой.
Цитата: "Кроткий"
Духовная жизнь не сводится к общению, иначе, если бы оно было так, то "высшей точкой" веры человека не считалось бы монашество и его самая удивительная и "непонятная" форма - схимничество. Так что у Вас есть над чем поразмыслить)))))
Как мне кажется, Nail Lowe именно об этом и говорит. Схимничество — высшая фаза общения с Богом, по возможности — только с Богом. То есть, с самим собой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 02 Март, 2007, 04:59:38 am »
Цитата: "Кроткий"
Бог не может быть интересом, точно также как для нас с Вами не может быть интересом воздух, которым мы дышим или состояние сна, когда Вы спите. Единственный интерес проявляется к воздуху, когда его не хватает... Но это называется не интерес, а жажда жизни и инстинкт самосохранения. Те же верующие, у которых Бог - это интерес (таких много), по сути с истинной духовной жизнью не сталкивались.
Вы используете некорректные аналогии. Без воздуха человек жить не может, и не он себе это внушает, а природа. Без бога человек жить может, потому что каждый сам создает бога для себя. И, конечно, для каждого верующего бог интересен, причем более интересен, чем что бы то ни было еще. И говорить "мне бог не интересен, просто я не могу без него жить" - это кривить душой, потому что жить без него Вы можете.
Цитата: "Кроткий"
Христианин не посвящает жизнь Богу, а освещает свою жизнь Богом. Здесь есть большое различие.
Вот Вы говорите о различии, но не уточняете, что Вы имеете в виду. Я, конечно, понимаю. Метафора - удобный прием, но формулировка "освещать жизнь богом" устраивает лишь человека, который вообще не хочет думать над этим вопросом. Жизнь - это не шоссе, а бог - это не фонарь. И вы его не можете посадить на столб и попросить, чтобы он освещал. Прямолинейно? А как иначе? Я не понимаю, что значит "освещать", если не то, что я сказал... Христианин посвящает жизнь богу. Он живет для бога, во имя бога, из-за бога и т.д. Его жизнь принадлежит, в конечном счете, богу. Я не знаю, чем Вас не устраивает это слово "посвящать".
Цитата: "Кроткий"
Вам просто истинные христиане не встретились.
Вы знаете, я столько раз уже слышал этот аргумент, что пришел к выводу: любой, кто так говорит, пытается доказать, что именно он "истинный христианин". Ну и как? Кто же прав? Я не знаю, как может существовать такое количество совершенно непохожих друг на друга "истинных".
Цитата: "Кроткий"
...есть очень простые способы проверки "истинности" веры человека
...которые основаны на Ваших представлениях об этой истинности. Кроткий, мне жаль, что Вы не понимаете, что все люди (и верующие, в том числе) - разные. И представления о боге у них разные. У каждого. И Библию они понимают по-разному. И даже проповеди понимают по-разному. Иногда - в прямо противоположных смыслах. И не существует объективных критериев "истинного верующего". Я этот вопрос поднимал в одной из тем.
Цитата: "Кроткий"
Духовная жизнь не сводится к общению, иначе, если бы оно было так, то "высшей точкой" веры человека не считалось бы монашество и его самая удивительная и "непонятная" форма - схимничество.
Предоставьте этого человека хорошему психологу, и тот в два счета определит, в чем его проблема; в основном это - сексуальные проблемы, помноженные на слабость личности. В итоге - полная самоизоляция от мира и общение ТОЛЬКО С ОБОЖЕСТВЛЕННЫМ САМИМ СОБОЙ. Это, на самом деле, довольно примитивная реакция.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 02 Март, 2007, 08:21:17 am »
Цитировать
Не.. не верно)))) Я когда сплю, тоже молюсь)))))))

:-)

Nail Lowe, хорошо написали.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?