Автор Тема: Гипноз  (Прочитано 100208 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #230 : 28 Февраль, 2007, 07:49:04 am »
Цитата: "vlgru"
--парадокс: голуби(в благодарность за пшено) притащили на подоконник с помойки электронную платку.
  Но, "негодяи", больше не приносят. Платка была, воспроизводимости нет, теоретического фундамента нет.
Вот видите, насколько оправдан именно такой подход? Случай с голубями - Ваши домыслы. Сами ведь Вы не видели, голуби ли принесли, или ветром надуло...
Так что фундамента нет, воспроизводимости нет, а на "нет" и суда нет.
Цитата: "vlgru"
Ещё пример: Я начертил проект и отдал его. Если я его не повторяю -по Вашему -значит его не было.
Парадокс ?
И здесь нет ни какого парадокса. Проект был начерчен на основе какого-фундамента, каких-то основополагающих знаний, и любой его может повторить, при необходимости. Именно в данном случае есть и фундамент и воспроизводимость. Вот именно повторяемость результата любым другим объектом и называется воспроизводимостью. Простыми словами: то, что "получилось" у одного - должно "получаться" у многих.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #231 : 28 Февраль, 2007, 08:07:28 am »
Цитата: "vlgru"
шкалы эмоциональных тонов(аналог у компа-уровни прерывания).
Совсем не аналог. Если уж говорить об аналогии - то у человека есть так называемые приоритеты (сначала накормить ребенка, - потом поесть самому). Уровни прерывания в компьютере как раз более похожи на приоритеты, а не на какую-то там шкалу эмоций.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #232 : 28 Февраль, 2007, 08:09:48 am »
Цитата: "vlgru"
Что я видел в ЦС
1) Дисциплина чрезмерная
2) Безапеляционный взгляд на явления (только по работам Хаббарда)
3) Цены высокие.
4) ЦС сильно не любит тех, кто из неё ушёл в другие организации хаббардистского толка.
Типичные признаки тоталитарной секты.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Kunira

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #233 : 28 Февраль, 2007, 09:08:18 am »
Цитата: "Дедушка Леший"
Хотелось бы, все таки, говорить о таких вещах оставаясь в рамках науки, иначе можно очень далеко в словоблудии зайти.
Да.
Цитата: "Дедушка Леший"
По поводу весов - я эту байку слышу с начала 90 годов. Она передается из поколения в поколение. :-D Ссылки на реальное исследование (вроде фамилий исследователей, где публиковались и пр.) я никогда не встречал.

Вот что мне попалось:
взято с сайта
http://www.mk.ru/numbers/1444/article45924.htm
Английский физиолог Джеймс Холлинджер, взвешивая умирающую собаку на высокоточных весах, определил потерю массы в момент ее смерти — 4,5 г. Американский врач Мак-Дугал проделал то же с человеком. С учетом введенных им поправок на суточные колебания массы “недостача” при последнем выходе составила 22 грамма.
     Более изощренные замеры массы биоплазменного двойника, покидающего тело в момент остановки сердца, произведенные в 1990 году американцем Лоуэллом Уотсоном, дали разброс в пределах 2,5—6,5 г.
     В швейцарском медицинском центре 23 добровольца согласились на взвешивание во время засыпания и пробуждения. Оказалось, спящий человек на 4—6 граммов легче себя же бодрствующего. Душа спящего где-то блуждает?
     Наконец, наиболее интересную, на мой взгляд, серию опытов над умирающими мышами поставил физик из Подмосковья Мстислав Романович Мирошников. (Мы подробно писали об этом в “МК” 24 декабря 1999 г.) Закрытая в герметичном сосуде, установленном на аналитических весах, мышь погибала от удушья, теряя одну тысячную часть своей массы. Однако вскоре трупик животного не только набирал прежнюю величину, но даже тяжелел на одну десятитысячную часть.


И с сайта http://www.province.ru/newspapers/gazeta/8/4(383)/600901.html
Физик Мстислав Романович Мирошников помещал мышь в герметичный стеклянный сосуд, стоящий на чаше аналитических весов. Запас воздуха в сосуде не пополнялся, поэтому по истечении этого запаса животное умирало от удушья.
Масса тела почившего грызуна мгновенно снижалась примерно на одну тысячную долю. Что теряло умирающее тело – неясно, но это еще не вся загадка. Часа через полтора-два масса трупа начинала возрастать, достигала первоначальной величины, а затем… намного превосходила ее. А ведь какие бы физико-химические процессы ни происходили в трупе, закон сохранения вещества еще никто не отменял – прибавку в весе мертвому телу взять неоткуда!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kunira »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #234 : 28 Февраль, 2007, 11:13:40 am »
Цитата: "Kunira"
Оказалось, спящий человек на 4—6 граммов легче себя же бодрствующего. Душа спящего где-то блуждает?
Они спали так же в стеклянном сосуде, где был ограничен запас воздуха?
Цитата: "Kunira"
мышь погибала от удушья, теряя одну тысячную часть своей массы. Однако вскоре трупик животного не только набирал прежнюю величину, но даже тяжелел на одну десятитысячную часть.
Вот облом для верующих!!! Значит не попадает ни какая душа в рай, а в хладный труп возвращается!!!???Да еще пленного демона с собой приводит!!

P.S. Странно, но вот поисковики в интернете не знают ни какого Английского физиолога Джеймса Холлинджера. Все ссылки указывают только на сайт "МК". К чему бы это? Может опечатались и это был Джеймс Бонд?

И поиски Мстислава Романовича Мирошникова свелись к тому, что этого "ученого" упоминает только Кашницкий С. "Смерть подобна стрижке волос." Газета "Московский комсомолец", от 24.12.1999  Прям мистика какая-то... Только в МК и знают, кто и как взвешивал и кого...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Kunira

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #235 : 28 Февраль, 2007, 16:09:41 pm »
Цитата: "Микротон"
Только в МК и знают, кто и как взвешивал и кого...

Да, дело темное..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kunira »

Оффлайн Дедушка Леший

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #236 : 28 Февраль, 2007, 16:38:59 pm »
Цитата: "Киндзадза"
Это не дирижабль, родной, это последний выдох господина ПэЖэ...
:D
« Последнее редактирование: 28 Февраль, 2007, 17:10:02 pm от Дедушка Леший »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #237 : 28 Февраль, 2007, 16:59:29 pm »
Цитата: "Kunira"
Цитата: "Микротон"
Только в МК и знают, кто и как взвешивал и кого...
Да, дело темное..
Да что же тут темного то? Желтенькая газетенка в погоне за "сенсацией" напечатала откровенную "утку", а все её старательно пережевывают уже семь лет... У всех МК-ашных "ученых" одна общая черта: они никому не известны. Нет у них ни научных работ, ни авторитета, ни даже знаний по физике за 6-ой класс. И они по детски удивляются, когда узнаЮт, что теплый газ - легче холодного...Вот уж действительно - дирижабль...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Дедушка Леший

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #238 : 28 Февраль, 2007, 20:59:40 pm »
Цитата: "Kunira"
3) Самовнушение - насколько оно необходимо при гипнозе? Есть техники, при которых гипнотизируемый даже не замечает, что находится под воздействием.

Я встречал методички по подобным техниками гипноза.  Основная фишка - вербальные методики наведения трансовых состояний. Самовнушением там и не пахнет. Интересно, насколько такие методики рабочие, кто нибудь знает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дедушка Леший »

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #239 : 01 Март, 2007, 02:54:01 am »
Цитата: "Дедушка Леший"
Цитата: "Kunira"
3) Самовнушение - насколько оно необходимо при гипнозе? Есть техники, при которых гипнотизируемый даже не замечает, что находится под воздействием.
Я встречал методички по подобным техниками гипноза.  Основная фишка - вербальные методики наведения трансовых состояний. Самовнушением там и не пахнет. Интересно, насколько такие методики рабочие, кто нибудь знает?


Да я ж вам уже обьяснял, самовнушение не является частью "методик". Ето механизм которыи делает гипноз возможным, вот и все. По любои методике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме