Чувства к религии

[Ray]

Постоянно здесь обсуждаем наше мнение о религиях, наши доводы за и против (чаще против). Но в этой теме предлагаю высказать свои чувства к ним. Какие чувства вызывает у вас та или иная религия (например, пылкое негодование или кисло-сладкая трагикомичность)? Каковы ваши чувства по отношению к представлениям о сверхъестественном в целом? Как эти чувства ощущаются в вашем теле (например, лёгкое напряжение в руках или теснящая тошнота в горле)?

Казалось бы, зачем вообще такие вопросы задаю? Ведь наши чувства к религиям нашу правоту или неправоту никак не доказывают. Я бы ответил следующим образом: всякий предмет можно оценить как умственно, так и эмоционально, и по моим наблюдениям, состояние религиозности характеризуется преимущественно эмоциональным опытом с небольшой примесью разума, в то время как состояние неверия определяется в основном рациональным мышлением с малой долей эмоций. И именно на эту «малую долю эмоций» считаю нужным пролить свет, чтобы составить о своих взглядах на верования в мистику более объёмное и многогранное представление. Подчёркиваю, что речь идёт именно о личном взгляде на религии, а не о религиях как таковых.

Начну с себя: испытываю чувство отчуждающего презрения, резкого отторжения и глубочайшей несовместимости по отношению ко всевозможной «потусторонщине», что ощущается как небольшое сжатие в животе и неприятное тепло в области лица. Возможно, у этого также есть некий половой аспект: религии, с их фокусом на душевных переживаниях, всегда казались мне чем-то «сентиментальным» и «девичьим», в то время как я рос с установкой, что мужчина должен быть рациональным и пользоваться логикой (хотя это не значит, что считаю всех женщин-атеисток мужеподобными). Даже моя вера в детстве (до 13-14 лет) была какой-то механической и размытой, как бы видимой иногда краем глаза на горизонте: в 7-8 лет я уже знал о происхождении людей от других видов животных, но в моём детском синкретическом мировоззрении эволюция и божество не вступали друг с другом ни в какое противоречие. Бог и дьявол в моём мироощущении просто «были где-то там», в своей среде обитания, и я никак не связывал их ни с окружающим меня миром, ни с самим собой.

Интересно было бы также узнать о чувствах самих верующих касательно их собственной веры, веры их единоверцев, веры людей других религий и неверия.

[mrAVA]

Презрение, отвращение, недоумение.

[Ray]

Презрение, отвращение, недоумение.

Недоумение... Хорошо, что вы ответили, я вас понял. Недоумение, обычно ощущающееся как запутанность мышления, едва уловимое головокружение и чувство внезапной пустоты внутри черепа, конечно же, возникает в качестве реакции на закономерную неспособность найти логические связи в религиозных убеждениях. Стремление осознать логику религиозного повествования есть, но это желание исполнить нельзя, что и порождает отрицательное чувство, такое как недоумение.

Логика религии... Всякий хаос ‒ это лишь непонятый порядок. Может, я самонадеян, но религии у меня недоумение не вызывают, поскольку, на мой взгляд, основной религиозный механизм мне вполне ясен: человек чувствует некую потребность ‒ настоящую или мнимую ‒ и в обращении к сверхъестественному, чудесному, потустороннему он усматривает единственный или предпочтительный способ эту потребность удовлетворить. Впрочем, это, скорее всего, очевидно и для вас.

Чтобы немного прояснить религиозную неразбериху стоит вспомнить о двух магических принципах: непосредственной взаимосвязи всего сущего и всемогуществе мысли самой по себе. Например, вводные данные: мой папа сильный, и я тоже стремлюсь стать сильным. Значит, мне нужна какая-то осязаемая частичка моего отца, чтобы обрести эту силу. Поскольку оторвать кусок тела от своего родного папы мне никто не разрешит, беру похожее на кровь вино и похожий на плоть кусок хлеба, своей мыслью связываю их с Богом-Отцом и всей его силой, а потом... происходит Тайна. На протяжении многих веков христиане даже не считали, что причастие переваривается наравне с остальной едой: выводить своего отца из организма с конечными продуктами метаболизма было бы верхом неуважения и могло вызвать его гнев. Ещё один пример, вводные данные: вода очищает, и я стремлюсь очиститься от грехов. Значит, мне нужно облиться водой, своей мыслью связав удаление грязи с удалением грехов.

Если применять такую логику к религии, то всякое недоумение рассеется. Можно даже свою религию на такой основе сочинить.

[mrAVA]

Презрение, отвращение, недоумение.

Недоумение...

Недоумение от того, что есть люди, на полном серьёзе верящие во всякую херню, включая Библию. Причём вовсе не умственно отсталые или шизики со справкой.

[Ray]

Недоумение от того, что есть люди, на полном серьёзе верящие во всякую херню, включая Библию. Причём вовсе не умственно отсталые или шизики со справкой.

Спасибо за уточнение. Это очень меткий вопрос: «Почему неглупые с виду люди веруют в потустороннее?». Одно-единственного ответа тут быть не может.

Иногда человек эрудирован в какой-то одной сфере, но при этом совершенно невежественен в области религии. Иногда это по инерции сохранившаяся с детства привычка. Иногда человек попросту не так умён как нам кажется.

Мистика обречена на провал, когда о ней думают. О чуде не размышляют, его чувствуют. Как я (и много кто до меня) упоминал ранее, религия торжествует, когда чувства преобладают над разумом. Это может указывать на глупость человека, но не всегда. Иногда чувства столь мощны и глубоки, что даже недюжинный разум не в состоянии с ними совладать. То-то и попы чаще всего заманивают людей в храм в самые эмоционально заряженные времена: на крещение младенца, на свадьбу, на похороны. В эти моменты люди полностью поглощены своими чувствами, рациональное умствование в такой обстановке почти неприлично. Если смышлёный человек обращается к божеству, то здесь следует полагать эмоциональное потрясение ‒ явное или подсознательное ‒ настолько сильное, что, по ощущениям самого верующего, одно лишь чудо способно вернуть ему душевную Целостность. Если же человек обращается к богу постоянно, то и эмоциональные трудности его, должно быть, носят хронический характер.

[Vivekkk]

В разное время и в разном состоянии - разное, но чаще всего жалость, сострадание, сочувствие, раздражение, смешную нелепость. Что поделать, но чаще мне хочется смеяться, когда я вижу попов в их одеяниях, верующих, скорбно тянущихся к рясам священников. Я понимаю, что люди верят из-за страха перед смертью, болезнями, неопределенностью судьбы, игрой случая, то есть, боясь не только смерти, которой, чаще всего, не понимают, а, скорее, страшась жизни. Но я уважаю человека в верующих. Он ослаб, он упал, он сломлен, но он есть, и если вера делает его жизнь проще, то пусть верит, но если он спросит меня, то я ему отвечу, что верить - вредно.

[mrAVA]

Недоумение от того, что есть люди, на полном серьёзе верящие во всякую херню, включая Библию. Причём вовсе не умственно отсталые или шизики со справкой.

Спасибо за уточнение. Это очень меткий вопрос: «Почему неглупые с виду люди веруют в потустороннее?».

Неверно. Вопрос в том, почему люди верят в ОЧЕВИДНУЮ херотень? ОЧЕВИДНО, что 2 РАЗНЫХ рассказа об одном и том же не могут быть истинными одновременно, а раз как минимум 1 страница -- ложь, то и всё остальное под подозрением и надо скрупулёзно проверять по другим источникам, а не придумывать оправдания.


Ортодоксальные кто-то-тамцы, придумцы своей собственной ереси -- это другой вопрос.

[Змей Горыныч]

К разным религиям разные чувства.

[pmurov]

Каковы ваши чувства по отношению к представлениям о сверхъестественном в целом?

Эти представления разнятся от примитивно-приземленных до абстрактно-философских и достаточно интеллектуальных. Смысл есть обсуждать что-то конкретное, а иначе это попытка объять необъятное.

состояние религиозности характеризуется преимущественно эмоциональным опытом с небольшой примесью разума

У религий есть достаточно изощренная и сложная интеллектуальная надстройка в виде религиозной философии. Но как и всякая сложная интеллектуальная деятельность она интересна небольшой группе людей, потому что существование бога как частного случая сверхъестественного, что в свою очередь частный случай неестественного само по себе имеет нулевую дополнительную ценность для гносеологии и аксиологии - оно ничего дополнительно не объясняет и не влечет никаких ценностей. Если представить себе, что существование бога в каком-либо виде оказывается фактом, то это всего лишь означает его существование и ничего более. Религия же как явление систематическое совсем не ограничивается интеллектуальной составляющей, что и приводит к тому, что она воспринимается сильно эмоционально у большинства людей.