Если Бога нет, то кто создал мир?

[Jeremy H Boob PhD]

Vivekkk

У него написано, но думать дальше должны уже мы.

Вот и подумайте.

А что может быть "шире" понятия "объективная реальность"?

Материя.

Пока нам известно только две реальности: объективная и субъективная

Уже из этого следует, что шире понятия объективная реальность есть понятие просто реальность. Но есть и ещё шире - материя.

А не думали самостоятельно делать выводы из написанного?

Из написанного Лениным? Я в предыдущем посте привёл Вам свои выводы. Если есть что возразить, милости просим.
 

В содержании диалектическое единство возможно, так как оно есть на практике, но в форме - невозможно.

Вы сами-то поняли, что написали?

Причем тут метафизика и эмпирический наблюдаемый факт существования объективного мира?

Э нет. Вы говорили, что объективным мир был и до того, как стал наблюдаемым. Но объекта без субъекта быть не может. Это метафизика (старая).

[Eleanor R]

Вот и подумайте.

Вот вы подумайте. Научных данных о том, что нет движения без материи масса, а вот тем, что есть материя без движения вообще нет.
В это можно только верить.Бездоказательно и бесперспективно.

[Jeremy H Boob PhD]

Научных данных о том, что нет движения без материи масса, а вот тем, что есть материя без движения вообще нет.

И правда нет. Как можно получить научные данные о том, что недвижимо? Хотя, чисто теоретически, во Вселенной, сжатой в точку (Вы, помнится, восхищались Хокингом) двигаться нечему и некуда.  Но дело не в этом. Движение это способ существования материи. На каком основании Вы отказываете материи в возможности изменить способ существования?

[pmurov]

Хотя, чисто теоретически, во Вселенной, сжатой в точку

Вселенная пространственно бесконечна, так что ни о какой точке и речи не идёт.

Возможно Вы про наблюдаемую часть Вселенной (метагалактику)? Но и здесь никакой точки: сингулярность БВ имеет размерность 3 и пространственно-подобна, так что не точка. "Точка" - это побочный продукт упрощения популяризации теории горячего БВ. Имеется ввиду, что в результате стадии экспоненциального расширения объём пространства сопоставимый с планковским расширился до размеров примерно равных современной наблюдаемой Вселенной. Реально никакой точки не было. Да и сама сингулярность лишь дефект модели БВ.

Вообще будьте крайне осторожны с научно-популярными источниками: там в угоду популяризации, что в былые времена, включая СССР, что сейчас, часто шли и идут на избыточное упрощение информации, чтобы донести до людей хотя бы такую обрывочную информацию. У того же Хокинга лучше прочитать его книжку "Крупномасштабная структура пространства-времени", чем его популярные работы.

[Vivekkk]

Jeremy H Boob PhD

Материя

У Вас нет никакого основания для такого вывода. Материя, которую мы можем познать и ощутить, - это пресловутая объективная реальность. И не надо тут гнать онтологические вихри про субстанцию, которая включает и объективную и субъективную реальность, ибо, как показала история философия, такая трактовка материи бессмысленная и не решает никаких задач в познании мира.

Вы сами-то поняли, что написали?

Я всегда понимаю что пишу, в отличие от Вас. Могу пояснить более конкретно: содержание мышления - это и есть отраженная материя, материальные отношения, которые существуют объективно, - диалектические противоречия, данные нам в ощущении. Форма мышления - это правила, процедура следования одной мысли за другой, независимо от их содержания. Форма не может быть противоречивой,  - формально-логическая непротиворечивость как принцип правильной формы мышления. Так, яснее?

Но объекта без субъекта быть не может.

Вы всерьез такое утверждаете? Вы понимаете, что "спалились", - Вы не просто идеалист, так еще и верующий в боженьку. Если без субъекта не может быть объекта, то без Бога не может быть вселенной.

[Майла]

Если без субъекта не может быть объекта, то без Бога не может быть вселенной.

Вы отождествляете объект и объективную реальность? Вроде бы, выше помянутый, Плеханов так и рассуждал, что мол Земля является объектом и она существовала до наблюдающих ее людей -субъектов, не понимая того, что до человека существовала объективная реальность. Субъект и объект соотносительные понятия, нераздельная конструкция.

[Верь.]

Цитирование не работает, зачем капчу сделали, не могу цитировать тесты других из за капчи или по другой причине не подгружается цитирование

Vivekkk Могу пояснить более конкретно: содержание мышления - это и есть отраженная материя

А почему не отраженная идея?

Майла

Земля является объектом и она существовала до наблюдающих ее людей -субъектов

Земля не существовала до меня, объективно да да.
И после моей смерти земля перестанет существовать, объективно, по тому что её вовсе не существует и никогда не существовало объективно, ей не придётся исчезать по тому что её и так нет. Я объективно не существую.
Протагор : “Человек есть мера всех вещей, существующих, что они существуют, и несуществующих, что они не существуют”

[Jeremy H Boob PhD]

Vivekkk

У Вас нет никакого основания для такого вывода. Материя, которую мы можем познать и ощутить, - это пресловутая объективная реальность.

А чем Вас не устраивает сама объективная реальность? Почему нельзя просто сказать - то, что мы познаём и ощущаем - это пресловутая объективная реальность? Реальность - родовое понятие, субъективная или объективная реальности - видовое, нет? Видовое понятие всегда меньше по объему, чем родовое. Значит, объективная реальность никак не может быть наиболее широким понятием. Понятие материя в монистическом материализме означает единственное начало, сущее, то общее, что есть в объективном и субъективном. Иначе материализм назывался бы объективизмом. Если Вы хотите сузить такое понятие до объективной реальности, то это самое общее никуда не денется и потребует иного наименования. Но зачем?

Форма мышления - это правила, процедура следования одной мысли за другой, независимо от их содержания.

Куда уж яснее. Интересно, откуда эта форма взялась? Не иначе как создана была кое кем.

Вы всерьез такое утверждаете? Вы понимаете, что "спалились"

"Спалились" тут Вы.  "ОБЪЕКТ
        (позднелат. objectum — предмет, от лат. objicio — бросаю вперёд, противопоставляю), то, что противостоит субъекту в его предметно-практич. и познават. деятельности." Философский энциклопедический словарь.
Если нет субъекта, нет субъектно-объектных отношений, то нет и объекта. Есть вещь, явление, связь, словом все то, что становится объектом только тогда, когда на него направлена активность субъекта. То же касается объективной и субъективной реальности. Объективной реальность становится только в отношении к субъективной активно-познавательной деятельности. Странно объяснять Вам элементарные вещи.

[pmurov]

Земля не существовала до меня

Клинический бред и демагогия.

[Димагог]

Вы чего там намешали в свои новогодние бокалы?!

Надеюсь, за ночь вы проспитесь,
а утром вернётесь к действительности и вновь признаете, что
внешний мир для своего существования в вас не нуждается!