Автор Тема: Мировая религия, направление развития или тормоз духа?  (Прочитано 13770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 482
  • Репутация: +457/-448
Наличие "соседей" в виде разумной глины в пользу атеизма?
Нейтрально. Папский престол признал концепцию Коперника о множественности миров. Шиитские и суннитские богословы тоже никогда не отрицали сложности мироздания и даже утверждали шарообразность Земли. Индуисты и буддисты тоже не против. Против только ортодоксы иудаисты и ортодоксальные христиане типа православных. В пользу атеизма будет прямой вопрос к внеземному разуму ( в любой форме), о наличии во вселенной демиурга и отрицательный ответ такого мыслящего существа. Да и то,неоплатоники тут же приплетут, что дескать, "они не всё знают", "не везде бывали". и т.д. и т.п.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +9/-10
итата: горизонт от Вчера в 06:25:34
Наличие "соседей" в виде разумной глины в пользу атеизма?
Нейтрально. Папский престол признал концепцию Коперника о множественности миров. Шиитские и суннитские богословы тоже никогда не отрицали сложности мироздания и даже утверждали шарообразность Земли. Индуисты и буддисты тоже не против. Против только ортодоксы иудаисты и ортодоксальные христиане типа православных. В пользу атеизма будет прямой вопрос к внеземному разуму ( в любой форме), о наличии во вселенной демиурга и отрицательный ответ такого мыслящего существа. Да и то,неоплатоники тут же приплетут, что дескать, "они не всё знают", "не везде бывали". и т.д. и т.п.
Сооб
«Сунниты» и «шиты» не возражают, против контакта с соседями, тогда можно считать, что «мусульмане» не возражают, или это не так?
«Иудеи ортодоксы» - против, а просто «иудеи» - против или не против?
«Буддисты» - не возражают, при любой форме контакта? Имея в виду основы самого Буддизма, поскольку следствием «контакта», вполне могут стать новые знания о Мире, в том числе подробности религиозного толка, есть же у Буддизма «закрытые проблемы» или «внутренние противоречия».
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Это кому-то навредит или поможет?
Что повлечет за собой, во-первых, признание «соседей», во-вторых, изучение «соседей» и в третьих, совместная работа в проекте солнечная система, лучшее место обитания для всех кто хочет и умеет трудиться.
Какие возникнут проблемы и кого именно?
Не зря же НАСА заказало исследование:
«Что будет с религией, если мы найдем инопланетян?»
https://hi-news.ru/research-development/chto-budet-s-religiej-esli-my-najdem-inoplanetyan.html
«мировая» религия созданная мирным путем возможно или пофиг, пусть сами разбираются?!
- Ваше атеистическое мнение, какое?




Склеено 13 Февраль, 2019, 14:08:03 pm
[quote name='vps137' date='13.2.2019, 12:20' post='2165606']
Кстати, не факт, что мы найдём инопланетян. С гораздо большей вероятностью они найдут нас. Причём и там возникают такие варианты. Либо это у них первый контакт, либо это для них рядовое событие. Гораздо важнее - будут ли они идти на контакт или нет, склонны ли они идти на обмен знаниями или нет, мирные они или нет.
Если же они - марсианские камни, то контакта, очевидно, не дождаться никогда. Нам от них ничего не надо и им от нас тоже. [/quote]
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=83536&st=20&gopid=2165617&#entry2165617

Логично, что уровень развития определяет технические возможности, и если марсианские дюны, умели делать дюбели, тысячи лет назад, то про нас они знают, и если открыть ссылки, про «освещение», то световые сигналы были, др. дело почему ночью? Хотя, днем конечно, фонариком не посветишь, а голосовая связь в разреженной атмосфере слабая, впрочем, опять же микрофона на Оппортьюнити не было. На звук и световые сигналы не реагируем! Вывод прост – модель примитивной конструкции…
Что касается камней, это не аргумент. Отсутствие или наличие воды – ничего не значит в области интеллекта, тупые или ленивые везде водятся. Земляне изобрели радио, чуть более 100 лет назад, сейчас корпим над проблемами искусственного интеллекта, возможно, наш уровень развития, пока представляет интерес, только при внешнем наблюдении.
На свет фонарика, реакции не было же!

Оппортьюнити кратер Игла, рядом несколько проплешин на песке, возможно, место посадки тех, кто сигналил фонариком.

https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/04-RA-01-outside-B061R1.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/03-MW-03-outside-B058R1_br2.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a.html
http://tonos.ru/articles/marslife6
Свечение (обсуждалось как непонятная аномалия).
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00001.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00002/1P128366841RAD0100F0006L8C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128448185RAD0200P2131R3C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128459241RAD0200P2215L6C1.html
Кратер Игл, место посадки Оппортьюнити, кроме света фонарика, в нем и вблизи  было очень много и др. интересного и аномального.
« Последнее редактирование: 13 Февраль, 2019, 14:08:03 pm от горизонт »

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 482
  • Репутация: +457/-448
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Никак. Будет небольшой отток и очень много криков и воплей с амвонов и кафедр. Будут попытки объявить "соседей" бесами, антихристом,ещё чёрт знает кем. Пока, что большая часть населения планеты устойчивые идеалисты - верующие. И никак Вы эту веру не перешибёте. Рецепт один: просвещение,поднятие уровня знаний о мироздании,борьба с влиянием клерикалов на подрастающие поколения, развитие науки,техники, технологии, производства. Это даёт уверенные плоды в виде атеизма и материалистического мировоззрения
ЗЫ: Насчёт флуда и офф-топа, я Вас предупредил. Прекращайте. Больше говорить не буду, будете наказаны. Соблюдайте Правила Форума и пишите посты согласно заявленной теме.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +9/-10
Цитата: горизонт от 13 Февраль, 2019, 09:29:20 am
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Никак. Будет небольшой отток и очень много криков и воплей с амвонов и кафедр. Будут попытки объявить "соседей" бесами, антихристом,ещё чёрт знает кем. Пока, что большая часть населения планеты устойчивые идеалисты - верующие. И никак Вы эту веру не перешибёте. Рецепт один: просвещение,поднятие уровня знаний о мироздании,борьба с влиянием клерикалов на подрастающие поколения, развитие науки,техники, технологии, производства. Это даёт уверенные плоды в виде атеизма и материалистического мировоззрения
Цитата:
«Неопознанный религиозный объект: как разные конфессии относятся к инопланетянам
 Против принятия существования НЛО выступает православие. В ответ на статью «Инопланетяне — братья мои», написанную Габриэлем Фунесом, директором Ватиканской обсерватории, православные активисты и мыслители выпустили множество текстов, в которых НЛО предстает жупелом неверующей в бога части человечества, преклоняющейся перед технократией. Поэтому, по мнению православия, вера в НЛО является опасным и вредным для христианина. Профессор Московской духовной академии Алексей Осипов подчеркивает, что наличие внеземных цивилизаций в принципе невозможно. НЛО в православной критике нередко сравниваются с бесами или чертями, а инопланетяне считаются одним из проявлений демонических сил.
Еще одна религиозная группа, которую не удивишь НЛО, — мормоны. Они даже обрадовались бы появлению внеземных товарищей, так как они никогда не сомневались в том, что другие миры населены разумными творениями бога. Для мормонов доказательство существования инопланетян кроется в следующей легенде, придуманной Джозефом Смитом, первым мормоном: Бог Отец, Элохим, жил в центре мира на звезде Колоб и там зачал от своего гарема детей — Иисуса, Люцифера, всех людей. Элохим обладает физическим телом, как это явно удалось увидеть Смиту во время своего первого видения: пришельцы с Колоба, или Элохим и Иисус, заявили ему, что христианство пошло по кривой дорожке, и именно ему предстоит исправить все грехи человечества.Правление Бога Отца на удаленной от Земли звезде — идея не новая, и нечто подобное можно встретить в те»
https://inosmi.ru/science/20161130/238305241.html
https://theoryandpractice.ru/posts/9845-bog-i-nlo

ИМХО
Кричать понятные истины глупо, никто не станет кричать с кафедры, что марсианские дюны не барханы, а по особому организованное вещество, и подобных небелковых форм жизни в СС очень много, и что в данный момент, специалисты НАСА, изучают информацию о конкретном носителе высшего знания, об отце, местонахождении его гарема и доступе к программному обеспечению возможного контакта с одним из порталов. Типа, мы слушаем, записываем, почти все поняли и, пр. скоро ждите фото и видео. Пока предлагаем библиотеку из марсианских, лунианских манускриптов, перевод через Гугол.
Образец перевода здесь https://www.forum.oculus.ru/forum.php?m=sr&st=5&it=8791&p=139


горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +9/-10
Жизнь (биомасса), сознание (программа управления), духовное наполнение.
Человек, как и др. земные животные имеют в мозгу «активные точки», воздействие на которые пробуждает определенные чувства и ощущения – страха, ужаса, счастья, радости, боли или голода.
Кроме того, сознание выработало определенные стереотипы поведения, красный свет светофора – остановить машину, плачь ребенка, лай собаки и более сложные ассоциативные команды вроде присяги, инаугурации, цепь мэра, значок шерифа и совсем запредельные символы – бессмертие души, причастность к существованию мироздания.
До открытия небелковой формы жизни, земная биота делилась на Царства: растения, животные, грибы в котором человек занимал особое место «венца» природы.
Это все написано к тому, что если земные «царства» дополнить разумной глиной, песком, булыжниками, то, по всей видимости, возникнет новая пирамида, причем «Трованты» это дополнительное царство, упущенное при подсчете земных форм жизни.
Идем далее и предполагаем бесконечность Мироздания и возможных видов жизни с их собственными подмножествами царств, каждое из которых не только обладает определенной нишей, инстинктами поведения, но и собственным пониманием личной роли в происходящем, бессмертием души и причастностью к происходящему.
При наличии бесконечного множества звеньев и цепочек, эволюционирующих во времени и пространстве, поедая соседей или входя в ассоциации, просматривается главное направление – управление, одним звеном многих цепочек, или отдельной ассоциацией множеством уровней в данном континууме.
И, здесь возникает идея, нельзя или сложно, управлять косным веществом с выделением общего направления – чем более организованное или по др. более разумное общество, тем проще или дешевле обходится управление, ниже себестоимость выполнения определенного задания.
Отсюда видно, что этапы эволюции земной формы жизни, подгоняются под определенное функциональное назначение.
Напрашивается ответ, о роли обледенений и др. катаклизмов, - бить лбом о мрамор храмов или лить кровь животных принося «жертву» создателям проекта, не самое рациональное решение, по всей видимости, дело в символике описывающей наблюдаемое и возможностях реализации намеченного. Не мы первые кто освоил атомную энергию и лазеры, скорее всего все взаимосвязано, уровень используемой энергии и понимание направления развития.
Имея в виду миграцию знаний не только внутри земной ноосферы, но и обмен знаниями и товарами с соседями, и если в данный момент, собственно предложить нечего, то в каком направлении развивать технологии?
Какие семена, вина, растения, вирусы, микробы или программное обеспечение – можно было бы предложить, на вывоз, к тому же гигабайты весят не много.
И, что скажут соседи, наши, здесь на Земле и те, что рядом, как развиваться неуклонно и целесообразно не раздражая около земных или более далеких соседей.
Может быть, изменить содержание новостей транслируемых в эфир, снять соответствующие фильмы, спектакли и комедии, характеризующие нас с самой лучшей стороны!
Представьте сюжет, человек отправляет на Альфа Центавра, Библиотеку рецептов от похудения, или собрание сочинений состоящих из одних романов со счастливым концом, все тамошние барышни будут за нас. Ну и еще что придумать с аналогичным подходом.
А, религию дополнить текстами, восхваляющими созданный Творцом мир как лучшее место для вечного творчества, типа мы с вами гордимся и пр. и пр. И, всегда готовы подключиться к самым офигенным проектам, типа расширить круг непознанного и сузить в точку область неприятных ощущений, короче обещаем избавиться от всех вредных привычек (все попы женятся и не будут растлять несовершеннолетних, а кинозвезды принесут справку из общежития, что они все такие как в кино и пр. и пр.). 
«В Турции демонстранты начали дарить полицейским цветы»
https://korrespondent.net/world/1567165-v-turcii-demonstranty-nachali-darit-policejskim-cvety
«Николай Шаклеин отказался от привилегий губернатора»
https://www.kp.ru/daily/25625/791376/
«Руни отказался от привилегий в своем клубе»
http://novoye-vremya.com/w146794/.../#.XGvJQqhR3Aw
«Папа Франциск отказался от всех привилегий во время полета в Бразилию»
https://news.am/rus/news/162422.html
«Назарбаев отказался от титула «лидера нации»»
https://www.golos-ameriki.ru/a/nazarbayev_2010_06_03-95525294/185476.html

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +9/-10
Цитата: 34297175470 link=1464498136/35#35 date=1552407985
Цитата: 3C332125393E2F2421253C4A0 link=1464498136/30#30 date=1552374617
У меня своя религия, если ты заметил, и на иудеев мне наплевать также как и на тебя!!!

Своих религий,  не бывает. 
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая мировоззренческая система общественных взглядов, обусловленная верой в  выдуманных,  или надуманных кумиров,  с целью поклонения.

Своя,  у тебя может быть только чушь собачья,  на тему чужой религии. И плевать тебе не на меня,  а на всё , что разумно и понятно противоречит,   твоей чуши  и общности религии.


И кстати,  ни на одно данное мной определение,  скоты возразить не могут, как не могут и принять ничего разумного.  ;D
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1464498136/0#36


Отлично, но слово «вера», надо заменить на «систему знаний» или «информация о мире», вторая часть «надуманных кумиров,  с целью поклонения.» - заменить с целью изучения, исследования, систематизации и классификации… То есть, изучил очередного божка или миссию и поместил в соответствующую ему ячейку.

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +9/-10
Цитата: 29223035222E2A430 link=1419082183/208#208 date=1552506082
Цитата: 6B606D240 link=1419082183/207#207 date=1538715206
Смысл жизни у травоядного и хищника различен. Насколько можно судить  по возникновению человека из травоядных, природа предпочитает травоядных как условие самосохранения и даже созидания, а не разрушения.
Смысл жизни всего живого, с человеческой точки зрения, -  один - совершенствование. Человек - всего лишь одна из бесчисленных ступеней совершенствования живой материи. Если предшествующей степенью нашего развития были животные формы, то последующей будет планетарно-солнечная ступень.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1419082183/200#209
Смысл жизни, до и после изобретения Интернета, так же различен, несомненно, СЖ – радикально изменится после изобретения коллективного сознания и его последующих модернизаций. По всей видимости, необходимо разделить, СЖ и сущность состояния сознания или души, состояние которого функция или продолжение информации о мире и возможности влиять на события.
Сознание ребенка и взрослого человека не одно и то же – примерно как состояние окна в квартире, окно в полуподвальном помещении в которое смотрит ребенок это не одно и то же понятие, когда подросток смотрит в окно на 101 этаже и видит порт, океан и ночное небо.
Функциональные возможности непременно изменят сознание, Питекантропу нельзя объяснить что такое Интернет, мы не можем оценить состояние и возможности людей 30 века, предполагая что существуют не только дополнительные возможности применения сознания, но и изменение самого сознания в зависимости от его наполнения. Имея только ключи от машины, человек совсем не тот же что имеющий и машину, добавьте ключи от дачи, от сейфа, от Базы данных всего Интернета, др. дело реализация возможности управления всем этим, но это дело техники, а др. дело изменение сознания после реализации такой возможности.
Окно все то же, но смысл смотреть в него иной, тем более при наличии «е», переносящего от одного окна к другому, в этом смысле, как и сам организм, так и сознание существуют, примерно одинаково, как у человека, бабочки, слона или рыбки, а смысл бытия, вносится со всеми вытекающими различиями. Возможности Человека + Интернет + База данных + сейф + возможности 7 миллиардов – придумывать дополнительные возможности.
Заведомо сознание человека сегодняшнего дня изменится, попади он в 30 век, при соответствующей работе над ним, но не еда, которая 30 веков назад, была не менее вкусной. Здесь даже можно пофантазировать у какого животного самая вкусная еда, сравним меню,  таракана или комара обитающих в дорогом ресторане.
Пример, сравните контент по трем ссылкам
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.420
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.1815
Не надо читать более 2-ух минут, сама суть мировоззрения разные.
Теперь представим, что появилась возможность подключения к коллективному сознанию, разумеется, при наличии выбора списка персоналия, несомненно, такая техническая возможность это одно, а согласие «списка персон» на ваше включение в их коллектив это другое.
Кристофер Бейч, предположил такую возможность в форме череды собственных личных сознаний объединенных в «ночное» время, то есть после смерти – Личный бог, незримо присутствующий в судьбе с возможностями предыдущих коллективных усилий + технические возможности последнего по времени состояния.
 «Эти новые религиозные движения своими корнями уходят в weird fiction (англ.)русск., раннюю научную фантастику (особенно космическая опера) и уфологическую литературу. А также своё влияние оказали предполагаемые н»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Религии_НЛО
«построении более общих моделей в нашем сознании»
http://klex.ru/3ig
ИМХО
Мы меняемся, наше сознание меняется, возможно, существуют технические возможности не только подключения к коллективным сознаниям, что частично уже реализовано, но и др. прибамбасы, которые не будем перечислять, но скоро появятся. Я, только хочу сказать, не может СЖ, быть все тем же при столь радикальных отличиях паттерна, выбор вариантов бытия, сильная штука.
Зачем захватывать планету, когда можно подкинуть 1 идею и мышка сама пойдет в мышеловку, 30% электроэнергии уже сейчас расходуются на Интернет.



Склеено 14 Март, 2019, 13:32:07 pm
Цитата: 667B2327150 link=1419082183/210#210 date=1552541076
Сообрази простое.
Как ни крути, а СМЕРТЬ в наличии,  как итог всякой жизни.
И по твоим соплям выходит, что СМЕРТЬ- верх совершенства.

Пипец тупые и жалкие.   
Дети рождаются в наше время другими, те, что жили сто лет назад и на фото и по их речам, делам были простоваты, события в наше время и далее несут отпечаток ускорения.
Был на выставке живописи Франция за 500 лет, наглядная иллюстрация сказанного, особое изменение до этого было после изобретения электрического освещения и затем очередной скачок – появление ТВ. Так же будет и далее. Интернет не последнее изобретение…

« Последнее редактирование: 14 Март, 2019, 13:32:07 pm от горизонт »

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +9/-10
«Последнее сообщение, что-то я потерял нить повествования , при чем тут комета и "почкование" ?»
https://forums.goha.ru/showthread.php?t=917602&page=26

1 и 2.
Кометой принято называть астероид обладающий хвостом, но при исследовании с близкого расстояния, выяснилось много нового. Хвост это организованная структура, само ядро так же разделяется на две половинки и кроме этого имеет множество др. признаков что кометы представляют собой специфически организованные объекты, то есть «живые самоуправляемые сущности».
Многие астероиды исследованные при их сближением с Землей или АМС, так же разделяются, и имеют признаки сложной организации, что можно считать неким проявлением «жизни» с внутренним или внешним центром принятия решений.
В данное время идет поэтапное изложение информации о свойствах комет и астероидов, НАСА даже разместило информацию в общем разделе
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other
Земная жизнь или белковая форма жизни имеет биомассу + сознание, например амебы Диктиостелиум дополнительно имеют коллективное сознание, поэтапно проходя несколько организованных форм вещества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dictyostelium_discoideum
https://topref.ru/referat/16399.html
https://www.hse.ru/data/2015/03/18/1093003357/4-Левин%20(2).pdf
ИМХО
Одновременно обсуждается версия возможности разнообразных видов сознания применительно к небелковой форме организованного вещества. Согласимся «робот» или «машина» так же организованное вещество, и даже могут иметь сложную программу управления, «вирус» или «амеба» заведомо имеют сложную программу управления, в организме человека, одновременно сосуществуют как вирусы, микробы так и грибы, коллективно управляя численностью друг друга.
Это интересно.

Зомбирование в природе: Гриб, управляющий насекомыми: masterok

https://masterok.livejournal.com/2077216.html
Людьми могут управлять вирусы. Биология.
https://victor-vos.livejournal.com/876932.html
Наш муравейник все стремительнее деградирует. Земля в разрезе: Муравьи и Ломехузы или Гои и Иверы…
http://poiskpravdy.com/lomehuzy/

В связи с чем обсуждается возможность всего перечисленного в Мире небелковой формы жизни, возможность кооперации и др. форм сотрудничества, общий Интернет и пр.
Нас скорее всего создали искусственно, но непонятно с какими целями, правами, так же непонятен полный список дозволенного, в пределах Земли «список» достаточно значителен.
 - Что будет с религией, нравственностью, ментальностью «души» при возникновении «коллективного сознания» нескольких форм организованного вещества?
В данное время работают над созданием искусственного интеллекта, а это дополнительная проблема!
Кто придумает ответы первый?

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Наш муравейник все стремительнее деградирует. Земля в разрезе: Муравьи и Ломехузы или Гои и Иверы…
http://poiskpravdy.com/lomehuzy/

Диагноз в статье поставлен правильно, но метод лечения болезни предлагается какой-то средневековый:
Ну пересадили здоровых особей на новое место обитания.
Ну и что?
До первого свидания с себе подобными зараженными вирусом собратьями.
Процесс запущен уже донЕльзя и вмешиваться здесь надо на генетическом уровне.
Тут метод лечения должен быть уже не внешний (снова растапливать Печь - старо и не приведет к желаемому результату ибо особи паразитические и пораженные ими вирусом стремительно расползлись по планете благодаря самолетам, поездам и пароходам), а внутренний, на программном уровне. Различие "свой - чужой" теперь надо искать в генетическом коде, а не в форме носа и цвете волос...
Я ненавижу преступность...

горизонт

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +9/-10
Цитата: 3E35272235393D540 link=1460865659/270#270 date=1552760669
Цитата: 7E79647F6C7978160 link=1460865659/269#269 date=1552695910
Кометой принято называть астероид обладающий хвостом, но при исследовании с близкого расстояния, выяснилось много нового. Хвост это организованная структура, само ядро так же разделяется на две половинки и кроме этого имеет множество др. признаков что кометы представляют собой специфически организованные объекты, то есть «живые самоуправляемые сущности».
Не только кометы, но все молекулы, атомы - живые организмы вещественной природы. А элементарные частицы - живые сущности полевой формы жизни. Материя полевого состояния - живая структура.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/250#271

Атомы и молекулы живые – какое обоснование.
Что за что против?
От себя могу добавить, что молекулярная биология, применяет слоган – «живые молекулы». Но, речь идет о молекулах в составе живой клетки, то, что молекула, может быть живой сама по себе требует обоснования.
«Живые молекулы» - вне клетки, это гипотеза, например, «образом: живые молекулы – клетка – особь – вид – биоценоз (bios – жизнь,.»
https://www.bsmu.by/downloads/kafedri/k_filosofi/stud/fil.pdf

Что касается «живых комет» или сложноорганизованное вещество, то это заведомо, гипотеза, обоснование которой может быть получено в ходе направленных исследований, в теме, как раз изложены некоторые факты в пользу данной версии.
- А, какие аргументы в пользу живых молекул, живущих вне клетки?
Живые атомы, - все атомы? Опять же какие доказательства? Свойства, темп жизни, что поглощают, что выделяют?


Склеено 18 Март, 2019, 14:05:47 pm
И если ныне мы вполне способны изучать и постигать физику «живых частиц», то следующим простым и естественным допущением становится идея о том, что и у элементарной частицы должен быть свой первичный космический разум. То есть аспект, отвечающий за память частицы, за её обмен информацией со средой окружения и за элементарную долю участия в едином разуме вселенной. Этот аспект логично называть «атман».
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

ИМХО
«Разговоров» на тему живых частиц, можно придумать много, но что есть конкретно?
1.    Признаки или свойства живых частиц, подтвержденные экспериментально, прошу в студию.
2.   Объекты, - дюны, камни, астероиды, как раз имеют такие признаки, которые подробно рассмотрены в данной теме. В молекулярной биологии, в области исследования ДНК, действительно существуют, некоторые результаты, говорящие о живом поведении молекул, но в области создания ИИ или др. областях доказуемых знаний, такие результаты мне неизвестны. Например, что бы какая-либо частица, изменила ряд случайных чисел или букв, создав высокохудожественное произведение, открыв новый закон природы или «по человечески» пожурив, посочувствовав нам, в точном соответствии с ситуацией или даже опережая ее. Есть такой результат?
3.   Более того, скорее всего и мы, белковая форма, один из элементов данной темы. Имея в виду, некую цель, преследуемую нашими создателями, в рамках ближней или дальней перспективы, в этой связи, второй вопрос, мы со стороны, действительно выглядим как высокоразвитая, духовно богатая цивилизация? Если сложить все +-, то, что в остатке, больше меньше нуля? Как оценить разумность программы?

Атман – принцип или сущность, способная активно принимать и применять свой разум, влияя на процессы идущие в иных системах.
Например, знаменитый «шлепок» акушерки, прерывает эту связь, включая собственное сознание ребенка?
Частицы «дышат»
 Или осциллируют, но все осциллируют одинаково?
 Допустив на секунду мысль о возможности «индивидуальность» поведения частиц, согласно их собственным заморочкам, мы навсегда теряем связь с физикой, где причина и следствие связаны системой строгих законов. А, своеобразная область, квантовой магии, оставлена исключительно за проявлениями внутренних переменных частиц, то есть, свойств частиц связанных с их внутричастичными перемещениями.
То что частицы осцилляторы, более того, многоуровневые осцилляторы, каждый уровень которых состоит из микро и микро осцилляторов, в свою очередь совершающих осцилляции, - это только голый базис для нашей темы. Вопрос, глубже.
- И, что все эти осцилляторы, в своей совокупности, составляющие трансцендентный фрактал – имеют собственное Я?! Состоящее из бесконечного числа подмножеств др. ЯЯЯЯ?
По всей видимости, есть третье решение, между да и нет, аналогично дилемме, материя не может состоять из неделимых частиц, поскольку, такие частицы, не имея элементов, ничего не излучают и ничего не поглощают, следовательно ни с чем не взаимодействуют. Но, одновременно, материя не может быть делима до бесконечности, поскольку, в бесконечной делимости исчезает, само понятие материя. Отсюда возникает, версия, наличия третьего решения, связанного с неизвестными свойствами пространства -  времени, что вполне последовательно и состоятельно, поскольку, наши познания о свойствах материи, пока весьма ограниченны. Пример, опыт Лебедева, который, не повторен за 117 лет, давление света как факт доказано, но нет доказательств того что давление на блестящее крылышко в два раза больше чем давление на черное…
А, это странно, когда, казалось бы, столь простой опыт, не повторен и нет желания его повторять!
А, на самом деле, разгадка проста, опыт Лебедева, в данном контексте вторичен, первичен принцип относительности, и что есть энергия и вещество.
Во все времена существующее знание, считали окончательным и ацтеки, и аборигены Австралии, и профессура Оксфорда, и не только окончательным, но и 1-но верным.
По видимому, разум существует повсеместно, но форма организованного им вещества различаются, причем, пресловутый Атман, не работает механистически, а по принципу комбинаторики - 2 + 3 = 4 +1, что позволяет существовать свободе выбора, одновременно, сохраняя физику (одинаковом на атомарном уровне, но принципиально различном на уровень глубже, возможно, и скорее всего, разум не считает все варианты, доверяя «интуиции», смысл которой, опять же, скорее всего, во внешней поддержке неких сочувствующих, суть которых не пока понятна).

Иными словами, если изучение «дживана» частицы открывает нам множество новых вещей о скрытом устройстве и геометрии вселенной как живого организма, то изучение «атмана» частицы – это прямой путь к постижению сокрытого устройства сознания. Как разума вселенной в целом, так и человека в частности – на основе всеобщих принципов Единства и Асимметрии Раздвоения.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

Приведу пример, фантастический рассказ, где две параллельные Вселенные, развиваются в обратном направлении, один осциллятор сжимается, другой расширяется… и вот, по ходу сюжета, девушка из В! влюбляется в парня из В», интрига в том что у него есть брат близнец, разница между ними только в первенстве рождения, однако в данном контексте где течение времени и его направление решают все, данная мелочь приводит к фатальному результату, влюбленные безвозвратно теряют друг друга, время подменяет братьев. Слез лить не стоит в жизни всегда есть третий, - третий вариант, третий выход, третий дополнительный или неизвестный параметр.
« Последнее редактирование: 18 Март, 2019, 14:05:47 pm от горизонт »

 

.