Автор Тема: Что есть природа?  (Прочитано 3632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 592
  • Репутация: +116/-97
Re: Что есть природа?
« Ответ #30 : 06 Январь, 2019, 21:59:21 pm »
Материя существует, вечно переходя из формы в форму.
Это догмат веры. Аристотелевской. Отчего бы не пойти до конца, как это сделал Аристотель?

Добре.
Тогда и вы ответьте на мой вопрос:
когда, по-вашему, была создана материя?
Примерно, сколько лет назад? Десять тысяч? Миллиард?

.............

И что касаемо Аристотеля.
Неужели он утверждал, что материя ВЕЧНО ПЕРЕХОДИТ из одного состояния в другое?!!

Onlymind

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-6
Re: Что есть природа?
« Ответ #31 : 07 Январь, 2019, 07:14:30 am »
Атеисты материалисты в своих рассуждениях ходят по кругу:
1. Бога нет, потому что есть только одна материя.
2. Только материя есть, потому что Бога нет.

Майла

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 861
  • Репутация: +116/-53
Re: Что есть природа?
« Ответ #32 : 07 Январь, 2019, 07:43:59 am »
Не надо приписывать атетстам подобные глупости. Не говорят они такого.
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 412
  • Репутация: +456/-448
Re: Что есть природа?
« Ответ #33 : 07 Январь, 2019, 08:40:19 am »
1. Бога нет, потому что есть только одна материя.
А что Вы делаете большие глаза, как десятиклассница, узнавшая, что она беременна? Вам довели к сведению, что основой для диалектического анализа является эмпирический факт априорного существования ( бытия) материи, как всего сущего, являющегося самим мирозданием и той самой природой, про которую Вы здесь изволите вопрошать. Эта материя существует объективно ( независимо) от познающего субъекта. В этом каждый познающий субъект эмпирически убеждён сам, потому, что знает, что будет ли он существовать или нет мироздание=природа=объективная реальность(Ленинское определение) будет существовать и дальше. В этом каждый познающий субъект убеждается на жестоком примере смертей ( небытия личности) знакомых и незнакомых ему люлей ( также субъектов познания в той или иной мере). Личности исчезают ( умирают), мироздание=природа остаётся на своём месте. Знает субъект, что умершую личность никак не вернуть назад, что никаких контактов с ушедшими в небытиё личностями нет и не было и не будет. Созерцая оружающую объективную реальность и делая попытки понять сущность и устройства материи субъект познания неизбежно убеждается, что он является частью материального мира вещей ( сущего), так как в некоторой мере может влиять на эти окружающие его материальные вещи. Таков набор первоначального эмпирического знания каждого мыслящего и познающего субъекта. А вот дальше начинаются фокусы связанные с самими субъектами. Ведь познают они мироздание строго каждый в меру своих субъективных органов чувств, иначе говоря ощущений от контакта их с материей=объективной реальностью. Вот здесь - то и начало всех и всяческих мировоззренческих расхождений. В самом деле. один глуховат, другой подслеповат, третий ударился головой и с тех пор видит галлюциннации, четвёртый туп, как пробка и буквально себя вчера не помнит и т.д. На что таки мыслящие субъекты изобрели систму добывания твёрдо установленных фактов. Которые не зависят от личности познающего и его физических способностей. Называется научный метод познания объективной реальности. Суть метода заключается в том, что твёрдо установленными фактами знаний свойств вещей=материи признаются только воспроизводимые кем угодно экспериментально опыты и наблюдения. Со временем появилась и универсальная стройная система формальной логики, позволяющая делать из имеющихся фактов прогнозы на неизвестные пока свойства вещного ( сущего) материального мира. Однако, давно было известно, что формальная логика приводит к парадоксам типа парадокса Рассела ( может ли бох созать камень, который сам не сможет поднять?). И в действие пришла диалектика - суть набор правил об качестве и наборе фактов для правильного анализа и со своими формальными законами.
Отрицание диалектическими материалистами существования сверхъестественных сил и прочиз "бохов" строится на трёх очевидных фактах:
1. Мироздание таково, каково оно есть и нет ни одного факта указывающего на его искусственное происхождение ( закон достаточных оснований).
2. Материя является ВСЕМ мирозданием=природой, потому, что именно она дана субъектам познания в ощущениях от неё. Никаких других способов познать мироздание=природу=материю, кроме получения соответствующих ощущений нет и никогда не было. Таким образом, никакие "духи", "сущности", "бохи" и прочие нематериальные фантазмы никак не могут вызвать ощущения у познающего мыслящего субъекта как бы он не наблюдал объективную реальность( воочию или инструментально). Следовательно их бытиё должно быть доказано прямым методом( воочию).
3. Никаких фактов существования сверхъестественных сил в природе не наблюдается! Следовательно нет ровно никаких оснований для фантазмов об свойствах такой нежити.Никакие "свящписы", "свидетели", "достояния предков","традиция" и т.п. тут не играет никакой роли. Речь идёт об добывании истины путём твёрдо установленного прямого факта существования объекта либо субъекта. И только прямая демонстрация этого сверхъестественного субъекта здесь может быть принята в качестве доказательства.
ЗЫ: Если Вы готовы предоставить мне ( и всем остальным) такого субъекта, то Вам это необъодимо написать в следующем Вашем посте.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 943
  • Репутация: +360/-446
  • верующий в русалок
Re: Что есть природа?
« Ответ #34 : 07 Январь, 2019, 15:58:33 pm »
Бог создал природу, потому что Он есть:)

Количество воды как на Земле, так и во Вселенной совершенно прямо показывает что мир этот был создан русалками а не богом израильских пустынь.


Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Onlymind

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-6
Re: Что есть природа?
« Ответ #35 : 07 Январь, 2019, 19:57:48 pm »
Помолитесь Богу и Он вам ответит!

Склеено 07 Январь, 2019, 20:02:38 pm
Материя не может ни чего создать, потму что у неё нет ума для этого:)

Склеено 07 Январь, 2019, 20:05:42 pm
Материя есть строительный материал, который создан Богом для создания природы:)

Склеено 07 Январь, 2019, 20:17:34 pm
Русалка по определению не является творцом мироздания.

Димагог

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 592
  • Репутация: +116/-97
Re: Что есть природа?
« Ответ #36 : 07 Январь, 2019, 20:52:33 pm »
Тактика верующих заметно упростилась:
сделать несколько вбросов и слинять до следующего дня, так и не ответив толком на вопросы.

Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 412
  • Репутация: +456/-448
Re: Что есть природа?
« Ответ #37 : 08 Январь, 2019, 06:39:19 am »
Помолитесь Богу и Он вам ответит!
Молится боху можно до полной усрачки. Ничего с того не выгорит. А вот если ещё и ответ получите, то это уже шизофрения. Бывали тут такие шизики,"разговаривавшие с бохом". Обычные сумасшедшие.
Материя не может ни чего создать, потму что у неё нет ума для этого:)
У Вас он есть? Вы полагаете, что состоите не из материи и Ваш мозг тоже? Это отнюдь не так. Вы вполне материальны, как и Ваш мозг.
Материя есть строительный материал, который создан Богом для создания природы:)
Глупости. Не бывало ни каких бохоа и в помине, тем более авраамического с этим голимым враньём про "щестоднев", создание человека из кучи слоновьего дерьма, "воскрешение" завонявшего трёхдневного трупа и т.д.
Русалка по определению не является творцом мироздания.
А Вы, прямоходящая, мыслящая обезьяна "венец творения"? Правда? Миллионы бородатых "бохоподобных" "венцов", не желающих работать, но желающих всем рассказать как надо любить боха, это кто такие? Вот не надо ля-ля про "венец творения". Эти особи не желают ничего кроме жрать, молится, спать и иметь деньги на все свои нужды и прихоти. Хороши "венцы".
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Onlymind

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-6
Re: Что есть природа?
« Ответ #38 : 08 Январь, 2019, 12:37:06 pm »
Помолитесь Богу и Он вам ответит!
Молится боху можно до полной усрачки. Ничего с того не выгорит. А вот если ещё и ответ получите, то это уже шизофрения. Бывали тут такие шизики,"разговаривавшие с бохом". Обычные сумасшедшие.
Материя не может ни чего создать, потму что у неё нет ума для этого:)
У Вас он есть? Вы полагаете, что состоите не из материи и Ваш мозг тоже? Это отнюдь не так. Вы вполне материальны, как и Ваш мозг.
Материя есть строительный материал, который создан Богом для создания природы:)
Глупости. Не бывало ни каких бохоа и в помине, тем более авраамического с этим голимым враньём про "щестоднев", создание человека из кучи слоновьего дерьма, "воскрешение" завонявшего трёхдневного трупа и т.д.
Русалка по определению не является творцом мироздания.
А Вы, прямоходящая, мыслящая обезьяна "венец творения"? Правда? Миллионы бородатых "бохоподобных" "венцов", не желающих работать, но желающих всем рассказать как надо любить боха, это кто такие? Вот не надо ля-ля про "венец творения". Эти особи не желают ничего кроме жрать, молится, спать и иметь деньги на все свои нужды и прихоти. Хороши "венцы".

1. А вы пробывали молиться, чтобы такое утверждать?
2. У меня есть разум, потому что я духовен, а не потому что я материален. Элементарные частицы не способны сами сформировался в атомы и молекулы для таких инженерных проектов нужен творческий Ум Создателя или вы верите в материя, которая сама из себя может создавать. Вот вы есть материя, которая сама себя создала, без участия ума?
3. Я просто творение Божьей! А вы может и обезьяна, если так хотите:)

Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 412
  • Репутация: +456/-448
Re: Что есть природа?
« Ответ #39 : 08 Январь, 2019, 14:33:33 pm »
А вы пробывали молиться, чтобы такое утверждать?
ДА."А воз и ныне там" ( Крылов. И.А. "Лебедь, рак и щука").Подскажите какому и объясните внятно, чем он лучше других.
У меня есть разум, потому что я духовен, а не потому что я материален.
Т.е. если Вам ампутировать мозг, то Вы даже не заметите этого, потому, что в Вас подселён некоторый паразит "дух" который Вами управляет? Простите за грубость, но мозги из задницы Вам таки достать пора.
Элементарные частицы не способны сами сформировался в атомы и молекулы для таких инженерных проектов нужен творческий
Мозг и биологические системы работают на два порядка выше, на сложных белковых, энзимных и ферментных структурах. Здесь уже больше работают химические законы, чем квантовомеханические.
или вы верите в материя
Всё же достаньте Ваши мозги из пятой точки. Чего в материю верить, если она вокруг нас и её можно пощупать, погрызть, поглядеть, послушать? Верят в боха, надеясь что он есть и исполнит желания. Существование материи обыденный факт. Тривиальный.Да Вы и сами знаете это, но придуриваетесь.
А вы может и обезьяна, если так хотите:)
Самая настоящая. И даже остаток хвоста есть. У Вас он тоже есть. Пощщупайте свой копчик и обрадуйтесь этому факту.
Я просто творение Божьей!
Лучше быть мыслящей, прямоходящей обезьяной, чем големом, созданным из кучи слонового дерьма ( праха земного), не находите?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

 

.