Автор Тема: В чем смысл жизни верующего?  (Прочитано 8103 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Фома Неверующий

  • Истина где то рядом
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 930
  • Репутация: +11/-28
  • Дорогу осилит идущий
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #40 : 14 Январь, 2019, 13:28:12 pm »
А нельзя ли более конкретно? Что за "некоторые религии" и почему это "большой минус атеистов"? 


ответ уже дан   :rtfm



Склеено 14 Январь, 2019, 14:05:06 pm
вообще среди модераторов тут много историков.  спросите их про религиозные войны, и они вам ответят В чем смысл жизни некоторых верующих - убить верующего другой религии.  либо на подобном форуме под личиной атеиста вести войну с "неправильными"  религиями.
« Последнее редактирование: 14 Январь, 2019, 14:05:06 pm от Фома Неверующий »
самый главный атеист это Бог, ибо Ему не в кого верить.

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 909
  • Репутация: +357/-421
  • верующий в русалок
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #41 : 14 Январь, 2019, 14:20:34 pm »
речь о том,  что верующим некоторых религий очень просто маскироваться атеизмом.  и свою веру не предают.  и с конкурентами борятся ...

Атеисты не являются конкурентами верующих. Конкуренты - это, например, УПЦ Киевского Патриархата и УПЦ Московсокго патриархата. Или например попы РПЦ и попы-старообрядцы.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 741
  • Репутация: +205/-61
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #42 : 14 Январь, 2019, 14:28:44 pm »
ответ уже дан

Наверное он был прозрачный.  :mosking

либо на подобном форуме под личиной атеиста вести войну с "неправильными"  религиями.

А при чём тут атеист? Верующий человек не будет богохульствовать по отношению к своим верованиям.
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 346
  • Репутация: +456/-443
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #43 : 14 Январь, 2019, 14:30:33 pm »
либо на подобном форуме под личиной атеиста вести войну с "неправильными"  религиями.
Страшные криптобуддисты троллят православных обалдуев. М-да!  oO
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

uroborus

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +20/-55
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #44 : 15 Январь, 2019, 05:16:42 am »
Цитата: Kochegar
Ничего подобного! Вселенная - одна. А вот богов - много.
Ну или, Вселенных много, а Бог - один.

Цитата: Kochegar
А поскольку любой из богов является всего лишь небольшой частью Вселенной
Бог не является частью Вселенной - это вообще какое-то распространённое атеистическое заблуждение. Бог относится к Вселенной также как, скажем, Толстой относится к Войне и Миру. Бог трансцендентен и имманентен по отношению к Вселенной. В том смысле, что подобно тому, как самого Толстого в Войне и Мире не будет, однако, его личность, несомненно, будет в героях и самом повествовании проявлена.

Цитата: Kochegar
верующие в какого бы то нибыло из богов заранее обкрадывают себя так как намеренно изучают только малую часть вместо целого.
Никто себя ни в чём не обкрадывает, попытка познания любого бога (также, впрочем, как и его отсутствие!) ведёт к приближению к Богу. Атеисты, в этом смысле, могут быть ближе к Богу, чем некоторые верующие - нет никакого противоречия.
Радикальный физикалист, радикальный экстерналист, сильный аатеист, сильный теист, сильный аинформационист, сильный аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист.

Карман Вопросов

  • Шемелеанин
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 741
  • Репутация: +205/-61
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #45 : 15 Январь, 2019, 06:48:51 am »
Бог трансцендентен и имманентен по отношению к Вселенной.

Вы мне напомнили хитрого студента из психушки, который всех вокруг пугал страшными словами "продифференцирую" и "проинтегрирую".  :rofl
Я назвал своего кота Богом, потому что у меня нет кота.

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #46 : 15 Январь, 2019, 09:02:27 am »
"Гениальное теологическое изобретение невидимой, бесплотной и вечной души стало величайшим шагом в нашей истории. Ничего более понятного, приятного, личного, ценного и недоступного, чем душа, пока придумать не удалось. Каждый обитатель планеты, верящий в существование души, твёрдо уверен, что это самое лучшее, чем он обладает. Бренное и неказистое тело с лишними килограммами, болезнями, выпавшими или не там растущими волосами не вызывает восторга. Тем более, что дурные наклонности и вечно неправильный образ жизни гарантируют страдания и невесёлые мысли о насилии над праведной душой. Эфемерную душу все народы наделяют самыми драгоценными качествами. Она — воплощение мечты о вечной жизни, абсолютной справедливости и свободы от завлекательных скотских удовольствий. Душа не ест, не пьёт, не задирает юбки и не таскает ефимки из соседских карманов.
Она, как личное и скрытое воплощение бескорыстного добра и порядочности, должна тайно уравновешивать сомнительную реальность.
Драгоценная и невидимая душа — идеальный и неопровержимый признак собственной исключительности"...

Всё о душе, боге и для чего они выдуманы можно найти в книгах С. Савельева, например в его последней книге:"Церебральный сортинг", прочесть которую можно вот тут: https://libcat.ru/knigi/nauka-i-obrazovanie/sci-popular/39858-4-sergej-savelev-cerebralnyj-sorting.html#text
Я ненавижу преступность...

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 819
  • Репутация: +63/-149
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #47 : 15 Январь, 2019, 09:23:30 am »
Всё о душе, боге и для чего они выдуманы можно найти в книгах С. Савельева,
Нужно было написать "... можно найти в книгах член-корреспондента ВРАЛ С. Савельева... а то вдруг кто-то всерьез воспримет автора и его идеи.

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #48 : 15 Январь, 2019, 10:20:39 am »
Нужно было написать ".
Ну, пока что Вы не опровергли его теорию эволюции человеческого мозга отдельно от тела  с тремя составляющими:
1. жраньё
2. размножение
3. доминирование
Буду считать Ваш выпад в его адрес, как:"я тебя обоsrу, а ты отмывайся!"...

Конкретно: где он врёт, и в чем он неправ...

А это Вам в помощь, чтобы не искать долго:

Я ненавижу преступность...

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 819
  • Репутация: +63/-149
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #49 : 15 Январь, 2019, 10:36:34 am »
Ну, пока что Вы не опровергли его теорию эволюции человеческого мозга отдельно от тела  с тремя составляющими:
Т.е вы не считаете что его "теория" нуждается в научных доказательствах? Если да, то следовательно она ненаучна, а т.к выдается за токовую, то является лженаучной.

Конкретно: где он врёт, и в чем он неправ...
Вы сначала скажите где он не врет, и где он прав. В науке действует презумпция недоверия: утверждение не может считаться истинным пока не доказано обратное. Вы предлагаете принять его измышления на веру, и отвергнуть только в том случае если если кто-то докажет что они глубоко ошибочны? Но вряд ли вы найдете много желающих впустую тратить время на подробное опровержение очередного фрика. Тем более вам ни кто не мешает найти критику его идей в интернете, благо у вас есть к нему доступ.

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #50 : 15 Январь, 2019, 11:04:56 am »
Вы предлагаете принять его измышления на веру, и отвергнуть только в том случае если если кто-то докажет что они глубоко ошибочны?

Я другого ответа, кроме пространного и не ожидал вовсе.
Какое же это  "измышление", если мозг в своем спокойном состоянии потребляет 9% всей энергии организма, а в состоянии мышления около 25%?
И исходя из этого мозг всячески стремится истратить как можно меньше энергии.
Мозг ленив, за 65 миллионов лет он не привык верить, что завтра будет такой же обед, как сегодня, и поэтому он придумывает всякие хитрости: укради, отними (незаметно), сочини, полежи-отдохни, совокупись-размножься (как бомжи или олигархи), поешь и тд.
Для этого и сочинили всякие книжные религии (см моё видео выше), чтоб не думать (поменьше расходовать энергии), размножаться и доминировать в стае себе подобных, чтобы легче применять два вышеуказанных пункта.
Человек - это животное, обыкновенная обезьяна, каких множество на Планете, как муравьи, пчелы, медведи, кошки, ... и не более того...
А душа - это химера, которая постоянно пожирает его мозг и обязательно сожрёт его, приближаясь к старости, когда после 50 лет (опять по Савельеву) мозг каждый год теряет 3% от общего числа задействованных нейронов...
Я ненавижу преступность...

Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 909
  • Репутация: +357/-421
  • верующий в русалок
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #51 : 15 Январь, 2019, 11:36:04 am »
Бог не является частью Вселенной - это вообще какое-то распространённое атеистическое заблуждение. Бог относится к Вселенной также как, скажем, Толстой относится к Войне и Миру. Бог трансцендентен и имманентен по отношению к Вселенной. В том смысле, что подобно тому, как самого Толстого в Войне и Мире не будет, однако, его личность, несомненно, будет в героях и самом повествовании проявлена.

Герои "Войны и мира" ничего не знают о Толстом, тогда как верующие много чего знают про богов. Затем, Толстой - единственный создатель "Войны и мира" тогда как богов - много, и плюс еще и разные там феи и духи гор, вод и ледников. Все они владеют каждый своим участком, и только иногда скандалят, причем бывает что на территории третьего бога который сам в драке не участвует.

Например, морские сражения между русскими которыми покровительствовал Христос и турками которым покровительствовал Аллах как правило происходили во владениях феи Черного моря Эвскины которая сама в этих драках не участвовала. Правда, она издала указ запрещающий тамошним акулам нападать на тонущих моряков  обоих своюющих сторон - и он до исх пор выполняется.

Это все что надо про нее знать.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 819
  • Репутация: +63/-149
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #52 : 15 Январь, 2019, 11:52:49 am »
Какое же это  "измышление", если мозг в своем спокойном состоянии потребляет 9% всей энергии организма, а в состоянии мышления около 25%?
Откуда вы это взяли? На питание мозга уходит ок 20% энергии, при активности мозга потребление усиливается, но это около 1%.
И исходя из этого мозг всячески стремится истратить как можно меньше энергии.
Зачем? Чтобы другим органам больше досталось?
Для этого и сочинили всякие книжные религии (см моё видео выше), чтоб не думать (поменьше расходовать энергии), размножаться и доминировать в стае себе подобных, чтобы легче применять два вышеуказанных пункта.

Не думать чтобы доминировать?
А душа - это химера
Я вас разочарую, души нет.

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #53 : 15 Январь, 2019, 12:23:03 pm »
Откуда вы это взяли?

Из книг Савельева "Нищета мозга", "Происхождение мозга": http://www.koob.ru/saveliev/

Зачем?

Я уже ответил, зачем:

Мозг ленив, за 65 миллионов лет он не привык верить, что завтра будет такой же обед, как сегодня,

Не думать чтобы доминировать?

Чтобы паразитировать:
вкусно кушать и размножаться, не думая мозгом и поменьше шевеля телом т.е. сохранять энергию всего организма.
Человек - это животное и у него все повадки как у животного, только изощрённее и красивее упакованные. Если внимательно всматриваться, то их можно увидеть у депутата ГД и у бомжа на помойке...

Я вас разочарую, души нет.
Увы. Обрадовали!

Я ненавижу преступность...

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 819
  • Репутация: +63/-149
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #54 : 15 Январь, 2019, 12:46:54 pm »
Из книг Савельева "Нищета мозга", "Происхождение мозга": http://www.koob.ru/saveliev/
Так Соловьев фрик к вполне мог соврать, соответственно ссылаясь на Савельева вам нужно подтвердить его тезис из какого-либо добросовестного источника.
Я уже ответил, зачем:
Если брать дикарей, то он и как раз привыкли что их пища завтра будет такой-же как и сегодня. Так что периоды голодания у людей начинаются много после с переходом преимущественно к одному только сельскому хозяйству. И не забывайте что человек это всеядное существо.

Чтобы паразитировать:
вкусно кушать и размножаться, не думая мозгом и поменьше шевеля телом т.е. сохранять энергию всего организма.
На ком? На самом себе? Или ленящиеся думать люди придумали веру чтобы паразитировать на думающих? Вы хоть понимаете что получается какая-то ахинея?
Человек - это животное и у него все повадки как у животного, только изощрённее и красивее упакованные.
Тогда почему вы неявно противопоставляете повадки правильного человека (видимо это который подобен Богу) и "низменные" повадки животных. Почему вы считаете что "повадки животного" это непременно что-то плохое? Вы используете словосочетание "повадки животного" в переносном смысле имея ввиду "аморальное поведение" или т.п?

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #55 : 15 Январь, 2019, 17:09:07 pm »
Какое же это  "измышление", если мозг в своем спокойном состоянии потребляет 9% всей энергии организма, а в состоянии мышления около 25%?

А чего тут подтверждать? У него лаборатория. 11 чел. у него работают. Профессор. Это проверено опытным путем. Данные опубликованы. Опровергайте, если Вы правы.
А мы послушаем обоих.
В цивилизованном мире так обычно поступают люди образованные. А наклеевание ярлыков - это для толпы. А где толпа пьёт, там все источники отравлены (Ницше)...

На питание мозга уходит ок 20% энергии, при активности мозга потребление усиливается, но это около 1%.

Вы свое высказывание можете подтвердить опытным, например, путем?
У Вас мозг в состоянии покоя потребляет энергии "около" 20%, а у Савельева 9%. Почему я должен верить Вам, а не ему? Профессор врет, а Вы правы? Может, все-таки не он фрик, а кто-то другой?

На ком? На самом себе?

на себе подобных

Почему вы считаете что "повадки животного" это непременно что-то плохое?

Я не считаю, что повадки животного это непременно что-то плохое.
Я считаю что человек это такое же животное, как и множество других животных на планете. Еще я считаю, что есть животные умнее человека, но это другая тема.
Я ненавижу преступность...

Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #56 : 15 Январь, 2019, 17:28:11 pm »
Я считаю что человек это такое же животное, как и множество других животных на планете.
Ну, не совсем такое же. Человек - это все-таки культурное животное. Или окультуренное. Этика, эстетика там всякие. ::)
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 819
  • Репутация: +63/-149
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #57 : 15 Январь, 2019, 18:56:43 pm »
А чего тут подтверждать?
Таковы наука, в отличии от веры она требует подтверждения, а вот религия основывается на авторитетах и регалиях.
У него лаборатория. 11 чел. у него работают. Профессор.
Фоменко тоже процессор и академик РАН. Я вам уже говорил что в прошлом году Савельев получил антипремию за вклад в лженауку, став член-корреспондентом ВРАЛ. Плюс к этому можно без проблем найти развернутый перечень ошибок Савельева в интернете, к примеру на сайте антропогенез.ру,в разделе критика.

Вы свое высказывание можете подтвердить опытным, например, путем?
Поищите в интернете, мне как-то попадалось статья где говорилось что потребление энергии мозгом не сильно зависит от стадии сна.
У Вас мозг в состоянии покоя потребляет энергии "около" 20%, а у Савельева 9%. Почему я должен верить Вам, а не ему? Профессор врет, а Вы правы? Может, все-таки не он фрик, а кто-то другой?
А я не предлагаю вам верить, я предлагаю вам посмотреть соответствующие научные статьи или хотя бы научно-популярные и подтвердить или опровергнуть утверждение Савельева. Савельев фрик, что доказывает врученная ему антипремия, конечно он не во всем обязательно ошибается, но из-за того что он фрик и неизвестно где он врет, а где нет, каждое его утверждение должно быть подтверждено каким либо добросовестным источником информации, а лучше несколькими.
на себе подобных
Если люди паразитируют паразитируют друг на друге то кто же производит ресурсы?

Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #58 : 15 Январь, 2019, 19:02:32 pm »
Я вам уже говорил что в прошлом году Савельев получил антипремию за вклад в лженауку, став член-корреспондентом ВРАЛ. Плюс к этому можно без проблем найти развернутый перечень ошибок Савельева в интернете, к примеру на сайте антропогенез.ру,в разделе критика.
Если Савельев в чем-то ошибается, это не значит, что он ошибается во всем.
В данном случае, кстати, он говорит тривиальные вещи, которые вовсе не он открыл. Просто переформулирует известные факты, и делает это весьма удачно.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 819
  • Репутация: +63/-149
Re: В чем смысл жизни верующего?
« Ответ #59 : 15 Январь, 2019, 20:23:31 pm »
сли Савельев в чем-то ошибается, это не значит, что он ошибается во всем.
Мне не сложно повторить:
конечно он не во всем обязательно ошибается, но из-за того что он фрик и неизвестно где он врет, а где нет, каждое его утверждение должно быть подтверждено каким либо добросовестным источником информации, а лучше несколькими.

В данном случае, кстати, он говорит тривиальные вещи, которые вовсе не он открыл. Просто переформулирует известные факты, и делает это весьма удачно.
Такой подход и приводит к тому что люди идут на поводу у фриков и принимая их домыслы за что-то стоящее.

 

.