Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Раздел верующих => Тема начата: Хуанито от 20 Сентябрь, 2018, 16:17:47 pm

Название: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Хуанито от 20 Сентябрь, 2018, 16:17:47 pm
Уважаемые верующие, во всех дебатах, касающихся религии, ее сторонники всегда приводят один и тот же тезис. Они говорят, что жизнь атеистов лишена смысла. При этом, они обычно вспоминают свою любимую цитату из Достоевского про лопух на могиле. Что же касается их жизни, то она, по словам верующих, напротив, наполнена глубоким смыслом.
Так вот, не могли бы вы поподробнее расшифровать эту мысль. В чем же все-таки заключается смысл жизни верующего? Заранее спасибо.

Склеено 21 Сентябрь, 2018, 12:24:48 pm
Даже не знаю, что и думать. То ли на форуме верующих не осталось, то ли в их жизни смысла не больше, чем у нас... :-)))
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Фома Неверующий от 21 Сентябрь, 2018, 13:42:46 pm
Даже не знаю, что и думать. То ли на форуме верующих не осталось, то ли в их жизни смысла не больше, чем у нас... :-)))

вы считаете разумно на атеистическом форуме говорить про смысл жизни верующего ?

здесь смысл сводится не быть съеденным атеистами  ::D
и у кого это у нас ? не видел чтоб атеистов это волновало ...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 21 Сентябрь, 2018, 14:05:22 pm
здесь смысл сводится не быть съеденным атеистами
Ты сегодня решил развязать с троллингом и флудом? Так я моментом эту твою троллячью вонь уйму.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Фома Неверующий от 21 Сентябрь, 2018, 14:13:57 pm
Ты сегодня решил развязать с троллингом и флудом? Так я моментом эту твою троллячью вонь уйму.

я в завязке.  просто с языка сорвалось.
да вроде и тема не о чем.  не понятна ...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 21 Сентябрь, 2018, 14:35:34 pm
да вроде и тема не о чем.  не понятна ...

А что тут непонятного? Верующие всё время упрекают
 атеистов в отсутствии у них смысла жизни. Значит у верующих всё по другому.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 21 Сентябрь, 2018, 14:36:47 pm
То ли на форуме верующих не осталось, то ли в их жизни смысла не больше, чем у нас... :-)))
Извините, у нас - это у кого?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Фома Неверующий от 21 Сентябрь, 2018, 14:45:44 pm

Верующие всё время упрекают
 атеистов в отсутствии у них смысла жизни. Значит у верующих всё по другому.


не все так просто.  у верующих цель жизни попасть в рай, к Богу.  у всех конфессий.
а у атеистов сейчас цель жизни банальна - создать большую коллекцию фантиков (денег),  и типа обеспечить себе жизнь.  в прочем я могу и ошибаться. 
но сейчас ведь строят общество потребителей ...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 21 Сентябрь, 2018, 14:56:18 pm
 
не все так просто.  у верующих цель жизни попасть в рай, к Богу.  у всех конфессий.

Так получается что всё просто, раз одно у всех.

а у атеистов сейчас цель жизни банальна - создать большую коллекцию фантиков (денег),  и типа обеспечить себе жизнь.

А что, верующие отказываются от денег?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 21 Сентябрь, 2018, 14:56:50 pm
не все так просто.  у верующих цель жизни попасть в рай, к Богу.  у всех конфессий.
Ну да, ну да...
Всё равно куда, лишь бы идти...
Эти "верующие" столько путей/богов себе нагородили, что "соединиться с богом" практически невозможно. Даже если и удастся "соединиться" с кем-то, то это будет не бог по отношению к другим тысячам группировок сект и церквей.
Так что "соединение" с богом это обыкновенная ролевая игра (как дети, играя в магазин вместо денег используют фантики от конфет) только не детей, а взрослых, впавших в детство.
В психиатрии это называется "средство отвлекающей терапии"...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Фома Неверующий от 21 Сентябрь, 2018, 15:06:38 pm
Так что "соединение" с богом это обыкновенная ролевая игра (как дети, играя в магазин вместо денег используют фантики от конфет) только не детей, а взрослых, впавших в детство.

разве такая большая разница во что верить ?  верить в невидимого Бога или (скажем) в могущество доллара,  который все экономисты мира знают,  мыльный пузырь, который скоро рванет..  не создай себе кумира.  по сути - мы все дети не разумные.  играем в чужие игры.  что верующие, что атеисты ...
цель жизни у всех одна - выжить вопреки системе ...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 21 Сентябрь, 2018, 15:08:40 pm
цель жизни у всех одна - выжить вопреки системе ...
А познавать Мир не пробовали?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Хуанито от 21 Сентябрь, 2018, 15:12:49 pm
вы считаете разумно на атеистическом форуме говорить про смысл жизни верующего ?
Да. Именно так я и считаю.
Своих оппонентов нужно знать в лицо. Очень часто атеистов упрекают в незнании предмета. И зачастую эти упреки справедливы.

Склеено 21 Сентябрь, 2018, 15:17:10 pm
у верующих цель жизни попасть в рай, к Богу.  у всех конфессий.
Это атеисты так считают, а мне бы хотелось услышать мнение их самих, но они проигнорировали обсуждение.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 21 Сентябрь, 2018, 15:21:39 pm
  мыльный пузырь, который скоро рванет..

Если мне не изменяет память Вы обладаете даром пророчества.
А Вы можете назвать дату когда этот мыльный пузырь рванёт, дабы мне
вовремя сменить своё мировоззрение.  :mosking 


Склеено 21 Сентябрь, 2018, 15:24:59 pm
Это атеисты так считают,

И верующие. Знаю, ибо тема поднимается не первый раз.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Фома Неверующий от 21 Сентябрь, 2018, 15:25:46 pm
Цитата: Фома Неверующий от Сегодня в 13:42:46
у верующих цель жизни попасть в рай, к Богу.  у всех конфессий.
Это атеисты так считают, а мне бы хотелось услышать мнение их самих, но они проигнорировали обсуждение.

а вы расчитываете от них что то другое услышать ?  они же ясно говорят, что они здесь гости ...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: FatCat от 21 Сентябрь, 2018, 17:05:09 pm
верить в невидимого Бога или (скажем) в могущество доллара
А кто тут "верит в могущество доллара"? oO
Уж не Вы ли? :)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 21 Сентябрь, 2018, 17:26:29 pm
А кто тут "верит в могущество доллара"?

Ну, если выбирать между богом и долларом, то я предпочту последнего.  :)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: FatCat от 21 Сентябрь, 2018, 17:55:37 pm
Да я тоже - но причём тут "могущество"? :mosking
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 21 Сентябрь, 2018, 18:02:25 pm
Это атеисты так считают
Напротив, так считают сами верующие, и сказал это верующий (наш Фома - верун, даром что прикинулся неверующим))).
А вот что сказал православный жрец:
Цитировать
Подлинный, а не иллюзорный, смысл имеет только та жизнь, которая вводит нас в вечность Бога и соединяет с Ним – единственным Источником нескончаемых радостей, света и блаженного покоя. «Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек» (Ин.11:25).
http://www.pravoslavie.ru/6624.html (http://www.pravoslavie.ru/6624.html)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Мужчина от Природы от 22 Сентябрь, 2018, 00:59:07 am
по сути - мы все дети не разумные.  играем в чужие игры.  что верующие, что атеисты ...
цель жизни у всех одна - выжить вопреки системе ...
Как я слышал, ты свободный, но вера твоя, разум твой, все принадлежит богу, и поступки твои определяет бог, и ожесточил бог сердце фараона - как раз иллюстрирует это!
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Ковалевский от 02 Октябрь, 2018, 21:39:50 pm
да вроде и тема не о чем.  не понятна ...

А что тут непонятного? Верующие всё время упрекают
 атеистов в отсутствии у них смысла жизни. Значит у верующих всё по другому.
А главное, из чего следует, что все обязаны обзавестись этим самым смыслом жизни? Ну нет у кого-то этого смысла (не важно, кто он: верующий, неверующий), а у кого-то есть (не важно, кто он: верующий, неверующий), и что?

Склеено 02 Октябрь, 2018, 23:28:12 pm

Верующие всё время упрекают
 атеистов в отсутствии у них смысла жизни. Значит у верующих всё по другому.


не все так просто.  у верующих цель жизни попасть в рай, к Богу.  у всех конфессий.
 
У всех? Точно? Вы всех опросили? У меня есть знакомые буддисты и тенгрианцы, которые этим не заморачиваются. Или они "не тру"?

Цитировать
а у атеистов сейчас цель жизни банальна - создать большую коллекцию фантиков (денег),  и типа обеспечить себе жизнь.
1. У всех атеистов?
2. Вы уверены, что верующие тем же самым не занимаются?
3. К первому: если Вам привести пример, не подпадающий под Ваше заключение, что Вы будете делать?
Цитировать
в прочем я могу и ошибаться.
Не только можете, но и делаете. Кстати, "впрочем" в этом случае пишется слитно, так как это наречие :) .

Цитировать
но сейчас ведь строят общество потребителей ...
Кто, где, зачем? В Пакистане или Колумбии тоже?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Ambulocetus от 07 Октябрь, 2018, 13:15:14 pm
Смысл жизни верующего в том что бы портить жизнь атеистам,агностикам и верующим другим конфессий!!
Главное например для христиан-это красит яйца на Пасху,а жить по заповедям совершеено не нужно-Пётр и так в рай вперёд всех мучеников пустит!!
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Tref от 07 Октябрь, 2018, 18:19:02 pm
А какой смысл жизни у Гундяева? Вера что-ли? ::D
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Eleanor R от 08 Октябрь, 2018, 19:46:02 pm
Смысл жизни верующего в том что бы портить жизнь атеистам,агностикам и верующим другим конфессий!!
Главное например для христиан-это красит яйца на Пасху,а жить по заповедям совершеено не нужно-Пётр и так в рай вперёд всех мучеников пустит!!
Глупость это. Верующие тоже бывают разные "черные, белые, красные" :)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Rufus от 10 Январь, 2019, 19:10:16 pm
(https://i.mycdn.me/image?id=874221807230&t=35&plc=WEB&tkn=*WYmBTwz0eMI_mgbrFqpM5Z0GLpY)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Eleanor R от 11 Январь, 2019, 00:29:56 am
Вот, вот.
Выхода в любом случае нет.
Либо за Пу, либо за того (Бо) и другого :)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 11 Январь, 2019, 10:11:46 am
(https://images.golos.io/DQmVAYXNsnpmRTtem9jte8FWJSRisYkNbFqeRbfiek71ENm/image.png)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: anly от 12 Январь, 2019, 16:33:48 pm
у атеистов обычно (как наблюдается здесь) бредовое представление о христианском рабстве. Они даже не подозревают что сами находятся в таком же подобном рабстве, куда, как и христиане, идут осознанно и добровольно.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 12 Январь, 2019, 18:00:44 pm
Они даже не подозревают что сами находятся в таком же подобном рабстве

О каком рабстве идёт речь?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: anly от 12 Январь, 2019, 22:56:43 pm
подобном христианскому рабству. женитьба например.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 13 Январь, 2019, 07:58:15 am
подобном христианскому рабству. женитьба например.

Что, не повезло со второй половиной?
anly не знал, что такое счастье, пока не женился. Но уже было поздно. :mosking
 
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 13 Январь, 2019, 08:33:34 am
Вот, в двух словах, в чём смысл жизни любого верующего.



Коротко и ясно: Лень, нежелание думать. Ибо это очень затратно.


Опасность насаждения любых культов:

Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 13 Январь, 2019, 08:41:17 am
женитьба например.
Жена не тётка родная. Покажет, почём фунт изюму.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: uroborus от 14 Январь, 2019, 03:24:10 am
Смысл жизни верующего - неважно, верующего в то, что он неверующий, или верующего в Бога, состоит в одном и том же - в осознании. Различие лишь в том, что в атеистической картине мира, человек будет осознавать Вселенную, а в религии - Бога. Но это лишь разница в используемом словаре. Смысл Вашей жизни в осознании, чем больше и глубже Вы осознаёте - себя, других, мир - тем более осмысленной становится Ваша жизнь, чем меньше и мельче Вы осознаёте, тем менее осмысленной становится Ваша жизнь. Осознание предаёт Вашей жизни осмысленность.

Рождённый, Вы удивитесь также, как и я, но Ваш форум остался единственным, где я (пока что, конечно же ::D) не забанен. Чувствительные все такие стали, что атеисты, что верующие, прямо слово лишнего не скажи против их систем верований - сразу бан. Пока меня не забанили здесь, пойду посмотрю, написал ли кто чего за время моего отсутствия обладающего минимальными зачатками мысли  :thank_you
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Фома Неверующий от 14 Январь, 2019, 10:59:19 am
Вы удивитесь также, как и я, но Ваш форум остался единственным, где я (пока что, конечно же ) не забанен. Чувствительные все такие стали, что атеисты, что верующие, прямо слово лишнего не скажи против их систем верований

в этом я уже давно убедился.  причем если вы зайдете в храм. то убедитесь, что верующие являются действительно верующими,  ибо не знают во что верят.  вся их вера сводится к покреститься, свечки поставить, осветить яйца и набрать святой воды.  и еще обругать, кто впервые пришел в церковь.  типа старожилы.  и всё !!!
еще попросить у какого нибудь святого здоровья.  христианства уже давно нет.  есть идолопоклонство.  потому они и закрыты для дискуссий.  сектанты ...
атеисты тоже любят дискутировать при условии, что они будут правы.  чужое мнение не приветствуется.
по большому счету разница между ними небольшая.  энциклопедические знания атеистов не дают ответы на все вопросы.  именно поэтому они веру так и не могут победить.  парадокс заключается в том, что чем развитее наука,  тем в более дремучее сектантство и верования уходят люди.  видимо тут есть какая то связь.  видимо набить желудок и приобретение тряпок не есть главное.  не хлебом единым ...
люди издревле требуют хлеба и зрелищ.  в религии они и находят эти самые зрелища ...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 14 Январь, 2019, 12:36:24 pm
атеисты тоже любят дискутировать при условии, что они будут правы.  чужое мнение не приветствуется.

Странное заявление. Интересно, о какой дискуссии может идти речь, если оппонент имеет такое же мнение?
Что касается модерации атеистов, то тут большУю роль играет характер модератора, а не его атеизм, который лишь говорит о том, что атеист
является оппонентом верующему в вопросах религии, а не, например, в вопросах, как построить баню.
     

 
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Kochegar от 14 Январь, 2019, 14:08:59 pm
Смысл жизни верующего - неважно, верующего в то, что он неверующий, или верующего в Бога, состоит в одном и том же - в осознании. Различие лишь в том, что в атеистической картине мира, человек будет осознавать Вселенную, а в религии - Бога. Но это лишь разница в используемом словаре.

Ничего подобного! Вселенная - одна. А вот богов - много. А поскольку любой из богов является всего лишь небольшой частью Вселенной, то следовательно верующие в какого бы то нибыло из богов заранее обкрадывают себя так как намеренно изучают только малую часть вместо целого.

Кроме того, даже самое углубленное постижение только одного бога приводит к тому что верующий не знает возможностей остальных - и из-за этого сплошь и рядом оказывается в ситуации команды "Курска".  Которые, как Вы помните, выполняли все заветы православия и кончили тем что попали в лапы к русалке Баренцева моря с которой как раз перед тем поссорились в пользу бога израильских пустынь.
Будь они хотя бы атеистами - у них было бы смягчающее обстоятельство в том пункте что хотя они и не верили в русалок (всегда можно отговориться тем что "я не верил потому что лично русалок не видел") но, по крайней мере, не отвергали русалок в пользу трех  богов каких-то южных пустынь которых они притом тоже никогда не видели.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Фома Неверующий от 14 Январь, 2019, 14:53:47 pm
который лишь говорит о том, что атеист

в этом большой минус атеистов.  к примеру.  иудея трудно изобличить, т.к. он будет бороться с христианством и исламом, как атеист.  сам при этом являясь верующим ...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 14 Январь, 2019, 15:29:43 pm
сам при этом являясь верующим ..

О чём речь?


Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Фома Неверующий от 14 Январь, 2019, 15:53:03 pm
О чём речь?

речь о том,  что верующим некоторых религий очень просто маскироваться атеизмом.  и свою веру не предают.  и с конкурентами борятся ...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 14 Январь, 2019, 16:18:26 pm
речь о том,  что верующим некоторых религий очень просто маскироваться атеизмом.  и свою веру не предают.  и с конкурентами борятся ...

А нельзя ли более конкретно? Что за "некоторые религии" и почему это "большой минус атеистов"?   
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Фома Неверующий от 14 Январь, 2019, 16:28:12 pm
А нельзя ли более конкретно? Что за "некоторые религии" и почему это "большой минус атеистов"? 


ответ уже дан   :rtfm



Склеено 14 Январь, 2019, 17:05:06 pm
вообще среди модераторов тут много историков.  спросите их про религиозные войны, и они вам ответят В чем смысл жизни некоторых верующих - убить верующего другой религии.  либо на подобном форуме под личиной атеиста вести войну с "неправильными"  религиями.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Kochegar от 14 Январь, 2019, 17:20:34 pm
речь о том,  что верующим некоторых религий очень просто маскироваться атеизмом.  и свою веру не предают.  и с конкурентами борятся ...

Атеисты не являются конкурентами верующих. Конкуренты - это, например, УПЦ Киевского Патриархата и УПЦ Московсокго патриархата. Или например попы РПЦ и попы-старообрядцы.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 14 Январь, 2019, 17:28:44 pm
ответ уже дан

Наверное он был прозрачный.  :mosking

либо на подобном форуме под личиной атеиста вести войну с "неправильными"  религиями.

А при чём тут атеист? Верующий человек не будет богохульствовать по отношению к своим верованиям.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 14 Январь, 2019, 17:30:33 pm
либо на подобном форуме под личиной атеиста вести войну с "неправильными"  религиями.
Страшные криптобуддисты троллят православных обалдуев. М-да!  oO
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: uroborus от 15 Январь, 2019, 08:16:42 am
Цитата: Kochegar
Ничего подобного! Вселенная - одна. А вот богов - много.
Ну или, Вселенных много, а Бог - один.

Цитата: Kochegar
А поскольку любой из богов является всего лишь небольшой частью Вселенной
Бог не является частью Вселенной - это вообще какое-то распространённое атеистическое заблуждение. Бог относится к Вселенной также как, скажем, Толстой относится к Войне и Миру. Бог трансцендентен и имманентен по отношению к Вселенной. В том смысле, что подобно тому, как самого Толстого в Войне и Мире не будет, однако, его личность, несомненно, будет в героях и самом повествовании проявлена.

Цитата: Kochegar
верующие в какого бы то нибыло из богов заранее обкрадывают себя так как намеренно изучают только малую часть вместо целого.
Никто себя ни в чём не обкрадывает, попытка познания любого бога (также, впрочем, как и его отсутствие!) ведёт к приближению к Богу. Атеисты, в этом смысле, могут быть ближе к Богу, чем некоторые верующие - нет никакого противоречия.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 15 Январь, 2019, 09:48:51 am
Бог трансцендентен и имманентен по отношению к Вселенной.

Вы мне напомнили хитрого студента из психушки, который всех вокруг пугал страшными словами "продифференцирую" и "проинтегрирую".  :rofl
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 15 Январь, 2019, 12:02:27 pm
"Гениальное теологическое изобретение невидимой, бесплотной и вечной души стало величайшим шагом в нашей истории. Ничего более понятного, приятного, личного, ценного и недоступного, чем душа, пока придумать не удалось. Каждый обитатель планеты, верящий в существование души, твёрдо уверен, что это самое лучшее, чем он обладает. Бренное и неказистое тело с лишними килограммами, болезнями, выпавшими или не там растущими волосами не вызывает восторга. Тем более, что дурные наклонности и вечно неправильный образ жизни гарантируют страдания и невесёлые мысли о насилии над праведной душой. Эфемерную душу все народы наделяют самыми драгоценными качествами. Она — воплощение мечты о вечной жизни, абсолютной справедливости и свободы от завлекательных скотских удовольствий. Душа не ест, не пьёт, не задирает юбки и не таскает ефимки из соседских карманов.
Она, как личное и скрытое воплощение бескорыстного добра и порядочности, должна тайно уравновешивать сомнительную реальность.
Драгоценная и невидимая душа — идеальный и неопровержимый признак собственной исключительности"...

Всё о душе, боге и для чего они выдуманы можно найти в книгах С. Савельева, например в его последней книге:"Церебральный сортинг", прочесть которую можно вот тут: https://libcat.ru/knigi/nauka-i-obrazovanie/sci-popular/39858-4-sergej-savelev-cerebralnyj-sorting.html#text (https://libcat.ru/knigi/nauka-i-obrazovanie/sci-popular/39858-4-sergej-savelev-cerebralnyj-sorting.html#text)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 15 Январь, 2019, 12:23:30 pm
Всё о душе, боге и для чего они выдуманы можно найти в книгах С. Савельева,
Нужно было написать "... можно найти в книгах член-корреспондента ВРАЛ С. Савельева... а то вдруг кто-то всерьез воспримет автора и его идеи.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 15 Январь, 2019, 13:20:39 pm
Нужно было написать ".
Ну, пока что Вы не опровергли его теорию эволюции человеческого мозга отдельно от тела  с тремя составляющими:
1. жраньё
2. размножение
3. доминирование
Буду считать Ваш выпад в его адрес, как:"я тебя обоsrу, а ты отмывайся!"...

Конкретно: где он врёт, и в чем он неправ...

А это Вам в помощь, чтобы не искать долго:

Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 15 Январь, 2019, 13:36:34 pm
Ну, пока что Вы не опровергли его теорию эволюции человеческого мозга отдельно от тела  с тремя составляющими:
Т.е вы не считаете что его "теория" нуждается в научных доказательствах? Если да, то следовательно она ненаучна, а т.к выдается за токовую, то является лженаучной.

Конкретно: где он врёт, и в чем он неправ...
Вы сначала скажите где он не врет, и где он прав. В науке действует презумпция недоверия: утверждение не может считаться истинным пока не доказано обратное. Вы предлагаете принять его измышления на веру, и отвергнуть только в том случае если если кто-то докажет что они глубоко ошибочны? Но вряд ли вы найдете много желающих впустую тратить время на подробное опровержение очередного фрика. Тем более вам ни кто не мешает найти критику его идей в интернете, благо у вас есть к нему доступ.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 15 Январь, 2019, 14:04:56 pm
Вы предлагаете принять его измышления на веру, и отвергнуть только в том случае если если кто-то докажет что они глубоко ошибочны?

Я другого ответа, кроме пространного и не ожидал вовсе.
Какое же это  "измышление", если мозг в своем спокойном состоянии потребляет 9% всей энергии организма, а в состоянии мышления около 25%?
И исходя из этого мозг всячески стремится истратить как можно меньше энергии.
Мозг ленив, за 65 миллионов лет он не привык верить, что завтра будет такой же обед, как сегодня, и поэтому он придумывает всякие хитрости: укради, отними (незаметно), сочини, полежи-отдохни, совокупись-размножься (как бомжи или олигархи), поешь и тд.
Для этого и сочинили всякие книжные религии (см моё видео выше), чтоб не думать (поменьше расходовать энергии), размножаться и доминировать в стае себе подобных, чтобы легче применять два вышеуказанных пункта.
Человек - это животное, обыкновенная обезьяна, каких множество на Планете, как муравьи, пчелы, медведи, кошки, ... и не более того...
А душа - это химера, которая постоянно пожирает его мозг и обязательно сожрёт его, приближаясь к старости, когда после 50 лет (опять по Савельеву) мозг каждый год теряет 3% от общего числа задействованных нейронов...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Kochegar от 15 Январь, 2019, 14:36:04 pm
Бог не является частью Вселенной - это вообще какое-то распространённое атеистическое заблуждение. Бог относится к Вселенной также как, скажем, Толстой относится к Войне и Миру. Бог трансцендентен и имманентен по отношению к Вселенной. В том смысле, что подобно тому, как самого Толстого в Войне и Мире не будет, однако, его личность, несомненно, будет в героях и самом повествовании проявлена.

Герои "Войны и мира" ничего не знают о Толстом, тогда как верующие много чего знают про богов. Затем, Толстой - единственный создатель "Войны и мира" тогда как богов - много, и плюс еще и разные там феи и духи гор, вод и ледников. Все они владеют каждый своим участком, и только иногда скандалят, причем бывает что на территории третьего бога который сам в драке не участвует.

Например, морские сражения между русскими которыми покровительствовал Христос и турками которым покровительствовал Аллах как правило происходили во владениях феи Черного моря Эвскины которая сама в этих драках не участвовала. Правда, она издала указ запрещающий тамошним акулам нападать на тонущих моряков  обоих своюющих сторон - и он до исх пор выполняется.

Это все что надо про нее знать.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 15 Январь, 2019, 14:52:49 pm
Какое же это  "измышление", если мозг в своем спокойном состоянии потребляет 9% всей энергии организма, а в состоянии мышления около 25%?
Откуда вы это взяли? На питание мозга уходит ок 20% энергии, при активности мозга потребление усиливается, но это около 1%.
И исходя из этого мозг всячески стремится истратить как можно меньше энергии.
Зачем? Чтобы другим органам больше досталось?
Для этого и сочинили всякие книжные религии (см моё видео выше), чтоб не думать (поменьше расходовать энергии), размножаться и доминировать в стае себе подобных, чтобы легче применять два вышеуказанных пункта.

Не думать чтобы доминировать?
А душа - это химера
Я вас разочарую, души нет.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 15 Январь, 2019, 15:23:03 pm
Откуда вы это взяли?

Из книг Савельева "Нищета мозга", "Происхождение мозга": http://www.koob.ru/saveliev/ (http://www.koob.ru/saveliev/)

Зачем?

Я уже ответил, зачем:

Мозг ленив, за 65 миллионов лет он не привык верить, что завтра будет такой же обед, как сегодня,

Не думать чтобы доминировать?

Чтобы паразитировать:
вкусно кушать и размножаться, не думая мозгом и поменьше шевеля телом т.е. сохранять энергию всего организма.
Человек - это животное и у него все повадки как у животного, только изощрённее и красивее упакованные. Если внимательно всматриваться, то их можно увидеть у депутата ГД и у бомжа на помойке...

Я вас разочарую, души нет.
Увы. Обрадовали!

Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 15 Январь, 2019, 15:46:54 pm
Из книг Савельева "Нищета мозга", "Происхождение мозга": http://www.koob.ru/saveliev/
Так Соловьев фрик к вполне мог соврать, соответственно ссылаясь на Савельева вам нужно подтвердить его тезис из какого-либо добросовестного источника.
Я уже ответил, зачем:
Если брать дикарей, то он и как раз привыкли что их пища завтра будет такой-же как и сегодня. Так что периоды голодания у людей начинаются много после с переходом преимущественно к одному только сельскому хозяйству. И не забывайте что человек это всеядное существо.

Чтобы паразитировать:
вкусно кушать и размножаться, не думая мозгом и поменьше шевеля телом т.е. сохранять энергию всего организма.
На ком? На самом себе? Или ленящиеся думать люди придумали веру чтобы паразитировать на думающих? Вы хоть понимаете что получается какая-то ахинея?
Человек - это животное и у него все повадки как у животного, только изощрённее и красивее упакованные.
Тогда почему вы неявно противопоставляете повадки правильного человека (видимо это который подобен Богу) и "низменные" повадки животных. Почему вы считаете что "повадки животного" это непременно что-то плохое? Вы используете словосочетание "повадки животного" в переносном смысле имея ввиду "аморальное поведение" или т.п?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 15 Январь, 2019, 20:09:07 pm
Какое же это  "измышление", если мозг в своем спокойном состоянии потребляет 9% всей энергии организма, а в состоянии мышления около 25%?

А чего тут подтверждать? У него лаборатория. 11 чел. у него работают. Профессор. Это проверено опытным путем. Данные опубликованы. Опровергайте, если Вы правы.
А мы послушаем обоих.
В цивилизованном мире так обычно поступают люди образованные. А наклеевание ярлыков - это для толпы. А где толпа пьёт, там все источники отравлены (Ницше)...

На питание мозга уходит ок 20% энергии, при активности мозга потребление усиливается, но это около 1%.

Вы свое высказывание можете подтвердить опытным, например, путем?
У Вас мозг в состоянии покоя потребляет энергии "около" 20%, а у Савельева 9%. Почему я должен верить Вам, а не ему? Профессор врет, а Вы правы? Может, все-таки не он фрик, а кто-то другой?

На ком? На самом себе?

на себе подобных

Почему вы считаете что "повадки животного" это непременно что-то плохое?

Я не считаю, что повадки животного это непременно что-то плохое.
Я считаю что человек это такое же животное, как и множество других животных на планете. Еще я считаю, что есть животные умнее человека, но это другая тема.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 15 Январь, 2019, 20:28:11 pm
Я считаю что человек это такое же животное, как и множество других животных на планете.
Ну, не совсем такое же. Человек - это все-таки культурное животное. Или окультуренное. Этика, эстетика там всякие. ::)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 15 Январь, 2019, 21:56:43 pm
А чего тут подтверждать?
Таковы наука, в отличии от веры она требует подтверждения, а вот религия основывается на авторитетах и регалиях.
У него лаборатория. 11 чел. у него работают. Профессор.
Фоменко тоже процессор и академик РАН. Я вам уже говорил что в прошлом году Савельев получил антипремию за вклад в лженауку, став член-корреспондентом ВРАЛ. Плюс к этому можно без проблем найти развернутый перечень ошибок Савельева в интернете, к примеру на сайте антропогенез.ру,в разделе критика.

Вы свое высказывание можете подтвердить опытным, например, путем?
Поищите в интернете, мне как-то попадалось статья где говорилось что потребление энергии мозгом не сильно зависит от стадии сна.
У Вас мозг в состоянии покоя потребляет энергии "около" 20%, а у Савельева 9%. Почему я должен верить Вам, а не ему? Профессор врет, а Вы правы? Может, все-таки не он фрик, а кто-то другой?
А я не предлагаю вам верить, я предлагаю вам посмотреть соответствующие научные статьи или хотя бы научно-популярные и подтвердить или опровергнуть утверждение Савельева. Савельев фрик, что доказывает врученная ему антипремия, конечно он не во всем обязательно ошибается, но из-за того что он фрик и неизвестно где он врет, а где нет, каждое его утверждение должно быть подтверждено каким либо добросовестным источником информации, а лучше несколькими.
на себе подобных
Если люди паразитируют паразитируют друг на друге то кто же производит ресурсы?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 15 Январь, 2019, 22:02:32 pm
Я вам уже говорил что в прошлом году Савельев получил антипремию за вклад в лженауку, став член-корреспондентом ВРАЛ. Плюс к этому можно без проблем найти развернутый перечень ошибок Савельева в интернете, к примеру на сайте антропогенез.ру,в разделе критика.
Если Савельев в чем-то ошибается, это не значит, что он ошибается во всем.
В данном случае, кстати, он говорит тривиальные вещи, которые вовсе не он открыл. Просто переформулирует известные факты, и делает это весьма удачно.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 15 Январь, 2019, 23:23:31 pm
сли Савельев в чем-то ошибается, это не значит, что он ошибается во всем.
Мне не сложно повторить:
конечно он не во всем обязательно ошибается, но из-за того что он фрик и неизвестно где он врет, а где нет, каждое его утверждение должно быть подтверждено каким либо добросовестным источником информации, а лучше несколькими.

В данном случае, кстати, он говорит тривиальные вещи, которые вовсе не он открыл. Просто переформулирует известные факты, и делает это весьма удачно.
Такой подход и приводит к тому что люди идут на поводу у фриков и принимая их домыслы за что-то стоящее.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 15 Январь, 2019, 23:35:42 pm
Такой подход и приводит к тому что люди идут на поводу у фриков и принимая их домыслы за что-то стоящее.
Ну так опровергните "фрика" и покажите, что его домыслы ничего не стоят, ссылками на серьезные научные статьи, которые утверждают противоположное. Пока что с вашей стороны слышно только истеричное возмущение.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 15 Январь, 2019, 23:42:17 pm
Такой подход и приводит к тому что люди идут на поводу у фриков и принимая их домыслы за что-то стоящее.
Ну так опровергните "фрика" и покажите, что его домыслы ничего не стоят, ссылками на серьезные научные статьи, которые утверждают противоположное. Пока что с вашей стороны слышно только истеричное возмущение.
Начните к примеру с:
150 ошибок профессора С.В.Савельева?.. Рецензия на книгу «Возникновение мозга человека». Часть I  (http://antropogenez.ru/review/686/)
150 ошибок профессора С.В.Савельева?.. Рецензия на книгу «Возникновение мозга человека». Часть II  (http://antropogenez.ru/review/710/)
150 ошибок профессора С.В.Савельева?.. Рецензия на книгу «Возникновение мозга человека». Часть III  (http://antropogenez.ru/review/731/)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 16 Январь, 2019, 00:05:33 am
Начните к примеру с:
Лапшу на уши вешать будете кому-нибудь другому.
Вы стали истерить по поводу конкретного ролика, приведенного в посте Дзинг Пэ.
Вот конкретно по тем фразам, что вам там не нравятся, и приводите конкретные научные опровержения.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 16 Январь, 2019, 09:55:15 am
Вы стали истерить по поводу конкретного ролика, приведенного в посте Дзинг Пэ.
Если вы внимательно посмотрите на то с чего начался наш диалог, то увидите что он начался с рекламы книги недобросовестного ученого. Я же указал на факт присуждения Савельеву антипремии за распространение лженауки.
С какой целью был приведен этот ролик я не знаю, и уж тем более на знаю зачем на него ссылаетесь вы. Но если вы так любите ролики то вот вам ролик с  церемонии награждения Почетный Академик ВРАЛ-2018, Первое место и звание почетного академика ВРАЛ получил Эпштейн, а Савельев, Понасенков и Стерлингов звания член-корреспондентов ВРАЛ.
Почетный Академик ВРАЛ-2018: церемония награждения (https://www.youtube.com/watch?v=MjlIXha0zhU&list=PLat-xnvKxIeKS6WcdpTviU-IpnYBz2b4-&index=10)
Вот конкретно по тем фразам, что вам там не нравятся, и приводите конкретные научные опровержения.
Как я уже сказал вашему товарищу по несчастью, которому Савельев также навешал лапши на уши, научная теория требуется научного доказательства. Если вы заявляете что она таковых не требует, то тем самым доказываете лженаучную сущность "теории" Савельева. Это не я должен доказывать Савельеву что он врет, а Савельев должен доказывать, и не мне, а научному сообществу, истинность своих измышлений. Попробуйте для себя найти серьезные научные статьи или монографии, которые ссылаются на Савельева, и увидите что таковых нет, потому что его идеи никому не интересны. Не ждите когда кто-то все сделает за вас, научитесь отличать лженауку от науки самостоятельно, а то и будете ходить облапошенным с головы до пят.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 16 Январь, 2019, 10:57:18 am

Вы свое высказывание можете подтвердить опытным, например, путем?


Поищите в интернете, мне как-то попадалось статья где говорилось что потребление энергии мозгом не сильно зависит от стадии сна.

Хорошее подтверждение, прямо скажем, научное....

Самому себе противоречите:
Таковы наука, в отличии от веры она требует подтверждения,

Ok.
Я "поищу в интернете".

*** *** ***


Плюс к этому можно без проблем найти развернутый перечень ошибок Савельева в интернете, к примеру на сайте антропогенез.ру,в разделе критика.

А Вы его книги читали?
По его книгам, если не затруднит, хотя бы одну неточность привести можете?

*** *** ***

Все началось с того, что в Теме: В чем смысл жизни верующего? я привел цитату С. Савельева (для чего человеку понадобилось придумать душу) из его книги:

"Гениальное теологическое изобретение невидимой, бесплотной и вечной души стало величайшим шагом в нашей истории. Ничего более понятного, приятного, личного, ценного и недоступного, чем душа, пока придумать не удалось. Каждый обитатель планеты, верящий в существование души, твёрдо уверен, что это самое лучшее, чем он обладает. Бренное и неказистое тело с лишними килограммами, болезнями, выпавшими или не там растущими волосами не вызывает восторга. Тем более, что дурные наклонности и вечно неправильный образ жизни гарантируют страдания и невесёлые мысли о насилии над праведной душой. Эфемерную душу все народы наделяют самыми драгоценными качествами. Она — воплощение мечты о вечной жизни, абсолютной справедливости и свободы от завлекательных скотских удовольствий. Душа не ест, не пьёт, не задирает юбки и не таскает ефимки из соседских карманов.
Она, как личное и скрытое воплощение бескорыстного добра и порядочности, должна тайно уравновешивать сомнительную реальность.
Драгоценная и невидимая душа — идеальный и неопровержимый признак собственной исключительности"...

Всё о душе, боге и для чего они выдуманы можно найти в книгах С. Савельева, например в его последней книге:"Церебральный сортинг", прочесть которую можно вот тут: https://libcat.ru/knigi/nauka-i-obrazovanie/sci-popular/39858-4-sergej-savelev-cerebralnyj-sorting.html#text (https://libcat.ru/knigi/nauka-i-obrazovanie/sci-popular/39858-4-sergej-savelev-cerebralnyj-sorting.html#text)


Ничего по Теме в ответ, кроме того, что Савельев фрик и все врет.

Далее ролик 5 минутный.




Тоже ничего по теме. Ролик не смотрели даже (судя по ответам ниже)...

Но ролик я выкладываю совершенно для других пользователей. И диалог для меня (всё равно с кем) является как бы ширмой для подачи объективной информации.

Поясняю:
Сегодня на наш Сайт ежедневно заходят 300-400 гостей.
Думаю, что процентов 10-15 из них (а это около 50 человек ежедневно) находятся в пограничном состоянии между нахождением в религии и бегством из нее по причине пресыщения этой "духовностью" видя её исподнее, которое кроме отторжения её с признаками тошноты (это очень мягкое сравнение) ничего более у человека не вызывает.
Именно для них мной подбираются ролики и цитаты из книг С. Савельева, который камня на камне не оставляет от религий всех наименований и создания прочих культов. Последний выложенный мной 5 минутный ролик (см выше) наглядное тому подтверждение.


Насчет ВРАЛ.
Мне очень жаль, что в таком постыдном шоу (ведущие - точно фрики, не иначе) устроенном для толпы участвует уважаемый мной астроном В. Сурдин.
Что он может понимать в палеоневрологии, устройстве мозга, мне непонятно. Остальных не знаю, кроме Дробышевского и Панчина.
О них я промолчу.
У них тоже есть ошибки.

Не знаю, что в высказываниях С. Савельева Дробышевского не устраивает, мне это неинтересно, а вот в рамках А-Сайта высказывания С. Савельева очень даже уместны и вреда от них вряд ли можно ожидать, а вот польза есть несомненная.
Ролик-то, посмотрите и сами в том убедитесь...
А потом Время само рассудит: кто фрик, а кто не фрик...
Не это главное (форма)... а содержание.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Kochegar от 16 Январь, 2019, 11:03:25 am
Начните к примеру с:
150 ошибок профессора С.В.Савельева?.. Рецензия на книгу «Возникновение мозга человека». Часть I
150 ошибок профессора С.В.Савельева?.. Рецензия на книгу «Возникновение мозга человека». Часть II
150 ошибок профессора С.В.Савельева?.. Рецензия на книгу «Возникновение мозга человека». Часть III

А вот еще интересная книга:

http://bourabai.kz/articles/100/100_avtorov_protiv_einsteina.htm (http://bourabai.kz/articles/100/100_avtorov_protiv_einsteina.htm)
Цитировать
100 авторов против Эйнштейна
Под редакцией доктора Ханса Израэля, доктора Эриха Рюкхабера, доктора Рудольфа Вайнмана
со статьями проф. Дель-Негро, проф. Дриш, проф. де-Хартог,
проф. Крауса, проф. Леро, проф. Линке, д-ра Мохоровичича и др.

Издательство Фойгтландер, Лейпциг, 1931
Когда Эйнштейн про нее узнал то сказал: "зачем так много, хватило бы и одного!"
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 16 Январь, 2019, 11:20:48 am
А Вы его книги читали?
По его книгам, если не затруднит, хотя бы одну неточность привести можете?
Выше даны ссылки с разбором его книги «Возникновение мозга человека». Вы их что не заметили? А ведь их нужно искать даже не в интернете, а на этой самой странице.
Именно для них мной подбираются ролики и цитаты из книг С. Савельева, который камня на камне не оставляет от религий всех наименований и создания прочих культов. Последний выложенный мной 5 минутный ролик (см выше) наглядное тому подтверждение.
Псевданаука не далека от религии, так что приобщая верующих к лженауке и соответствен ее недобросовестным методам вы делаете только хуже. Нельзя одни заблуждения разоблачить другими, к тому же неизвестно что хуже религия или лженаука. И если выбирать меньшее зло то скорее всего это будет религия, т.к она как чаше противопоставляет себя науке, в то время как лженаука маскируется под науку, что делает последнюю более опасной.

Склеено 16 Январь, 2019, 11:25:12 am

Что он может понимать в палеоневрологии, устройстве мозга, мне непонятно.
Еще один разбор недобросовестности научной работ Савельева:
Знает ли Сергей Савельев эмбриологию и нейрофизиологию? (http://antropogenez.ru/review/1027/)



Склеено 16 Январь, 2019, 11:29:52 am

высказывания С. Савельева очень даже уместны и вреда от них вряд ли можно ожидать, а вот польза есть несомненная.
Еще раз подчеркну недобросовестный подход Савельева, приносит только вред, Идея "ложь во благо" если и может быть оправдана, то с религиозной точки зрения, но ни как не с научной.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sheri от 16 Январь, 2019, 17:11:51 pm
VasyaBit, не поверите, но Sorata же не так давно настоятельно предлагал к прочтению Понасенкова.  :pardon

Товарищи, а че с форумом происходит-то?? Один уважаемый товарищ со скоростью пулемета выкладывает фейковые новости и просто откровенный спам. Два других уважаемых форумчанина наперебой настоятельно рекомендуют к прочтению псевдоученых с аргументации: “Сначала прочти, потом осуждай!”..
Здравый смысл оставил сие место??  :dntknw
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 16 Январь, 2019, 18:23:58 pm
Это не я должен доказывать Савельеву что он врет
Нет-нет, не ему, это вы мне докажите, в чем неправ Савельев.
Я в этом деле имею еще и свой личный интерес, ибо все, что он говорил в вышеупомянутом ролике, очень четко подтверждается моими собственными мотивами и ощущениями в то время, когда я выбирал, во что бы мне поверить, и когда я наконец выбрал и стал верить.
Я бы даже сказал, что он озвучил мои собственные выводы из моей собственной жизненной истории.
Так что мне очень интересно было бы узнать, в чем мы с ним ошибаемся.
PS Я вовсе не требую от вас скорейшего ответа - вы можете спокойно подготовиться и разбить в пух и прах его тезисы (повторюсь, конкретного ролика) материалами современных мировых светил нейрофизиологии в течении, скажем... двух недель. Этого времени вполне должно хватить такому подкованному знатоку, как вы. Но если вы этого не сделаете, я... хм... зафиксирую ваш слив.))
Время пошло...
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 16 Январь, 2019, 18:32:40 pm
http://bourabai.kz/articles/100/100_avtorov_protiv_einsteina.htm
Ну и где все эти "липсиусы-мохоровичичи" ныне? Что они хотели? Канули в лету.

Склеено 16 Январь, 2019, 18:40:30 pm
Псевданаука не далека от религии, так что приобщая верующих к лженауке и соответствен ее недобросовестным методам вы делаете только хуже.
Ещё бы только знать, что в изложении Дробышевского это именно истина. Потом шоу позорнейшее. Полемика учёных идёт либо в научной периодике, а чаще всего даже не там, а в собственных работах. Савельев конечно, перегибает палку с роликами и программами, но и Дробышевский не отстаёт. Обеим не стоит примеривать "лавры Цезаря".
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 16 Январь, 2019, 20:12:46 pm
Ещё бы только знать, что в изложении Дробышевского это именно истина. Потом шоу позорнейшее. Полемика учёных идёт либо в научной периодике, а чаще всего даже не там, а в собственных работах. Савельев конечно, перегибает палку с роликами и программами, но и Дробышевский не отстаёт. Обеим не стоит примеривать "лавры Цезаря".
Причем тут Дробышевский? Если вы внимательно изучите критику Савельева, то увидите что она написана далеко не одним Дробышевским. Совельев за дело получил свою антипремию. Хотя при будь у вас желание вы бы легко сами в этом убедились.

Склеено 16 Январь, 2019, 20:22:33 pm
Нет-нет, не ему, это вы мне докажите, в чем неправ Савельев.
А зачем мне оказывать вам медвежью услугу? У вас есть своя голова на плечах, вот и проверьте его утверждения, тем более что вы утверждаете что сами их придерживаетесь. Неужели вам наплевать на то, что вслед за Савельевым вы врете себе и окружающим? Вовка из известного мультика тоже надеялся что "Двое из ларца" все за него будут делать, но результат его разочаровал.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Ковалевский от 16 Январь, 2019, 20:46:50 pm
Здравый смысл оставил сие место??  :dntknw
Не волнуйтесь, я тут. :)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Eleanor R от 17 Январь, 2019, 22:49:50 pm
Здравый смысл оставил сие место??  :dntknw
Не волнуйтесь, я тут. :)
Я скажу, что люблю вас... ок?

Буду в фаворе?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 17 Январь, 2019, 23:22:16 pm
Два других уважаемых форумчанина наперебой настоятельно рекомендуют к прочтению псевдоученых с аргументации: “Сначала прочти, потом осуждай!”..
Здравый смысл оставил сие место??  :dntknw


Отнюдь. Здравый смысл присутствует.
У Вас конкретно, к выложенному ролику и определению души, данное гражданином Савельевым С.В. есть конкретные претензии со стороны тематики Сайта?
Можете указать в выложенных файлах (которые уже двадцать раз здесь упоминались) что порочащее Атеизм или Форум им здесь было приведено в пример?
Я предлагаю посмотреть на этого "лжеученого" (по вашему представлению), как на обыкновенного гражданина, который имеет право здесь высказаться.
Имеет право, как гражданин?
- Имеет.
И если в его цитатах, роликах и прочих вложениях будет наезд на Атеизм или Правила Форума, то можно смело применять меры.
А если в высказываниях гражданина нет ничего порочащего Атеизм, а есть наоборот, помощь колеблющимся в понимании поповских плутней (что мы сегодня повсюду наблюдаем), почему это нельзя публиковать?

Почему нельзя публиковать:

То, что человечество придумало душу, чтобы при помощи этой придумки (мифа) управлять обществом?
(см цитату)
Или может быть, то, что религии (от Зороастризма до религии поклонения Ёжикам) придумывают ловкие обманщики, играя на свойствах мозга человеческого к жранью, размножению и доминированию?
(см ролик)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 18 Январь, 2019, 10:17:35 am
У Вас конкретно, к выложенному ролику и определению души, данное гражданином Савельевым С.В. есть конкретные претензии со стороны тематики Сайта?
Я надеюсь что здесь как граждане могут высказываться и другие псевдоученые. Вы можете и на мнение Фоменко по истории ссылаться, но неплохо было бы указывать что это мнение лжеученого и не соответствует действительности, чтобы не вводить других пользователей форума. А противоречивость высказываний Савельева вы могли бы удивить и в приведенном вами видио, ведь выступая против культов, он одновременно навязывает свой культ,верить в его "ежовую" книжку, хотя по его логике он должен был всячески разоблачать свой культ.
что порочащее Атеизм или Форум им здесь было приведено в пример?
Недобросовестная аргументация с целью убедить людей в истинности заведомо ложных утверждений.
о, что человечество придумало душу, чтобы при помощи этой придумки (мифа) управлять обществом?
Достаточно хотя бы открыть википедию и прочитать: "По современным представлениям понятие души восходит к анимистическим понятиям об особой силе, существующей в теле человека и животного, а иногда и растения. С древних времён человек задавался вопросом о различии живого и неживого. В ходе развития мифологического мышления сформировалось понятие о душе как о некотором атрибуте живого существа. Наблюдение за дыханием живого, которое после его смерти исчезало, способствовало возникновению древних представлений о душе, как о дыхании, происходящем извне. Соответствующие наблюдения над кровью и прекращении жизни при большой её потере привели к тому, что в крови видели носительницу души. Сновидения привели к представлению о душе как о субстанции, существующей независимо от тела."
 Идея души появилась в попытках объяснить феномен жизни, а вовсе не для управления людьми.
Или может быть, то, что религии (от Зороастризма до религии поклонения Ёжикам) придумывают ловкие обманщики, играя на свойствах мозга человеческого к жранью, размножению и доминированию?
Ловкий обманщик как раз придумал про стремление мозга к жранью, размножению и доменированию, а вот с религией не все однозначно, т.к мифы это скорее следствие недоступности знаний, которое вынуждает людей использовать свою фантазию для формирования своего представления о мире.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 18 Январь, 2019, 12:53:21 pm
Я надеюсь что здесь как граждане могут высказываться и другие псевдоученые.

Могут, если это не противоречит смыслу Атеизма и Правилам Форума, а так же не содержит рекламы течений, сект или иных религиозных образований.
Это, своего рода, Свобода слова, если хотите.
Но только в рамках Атеизма и Форума.


Вы можете и на мнение Фоменко по истории ссылаться, но неплохо было бы указывать что это мнение лжеученого

Если я найду в высказываниях Фоменко критику клерикализма, которая будет полезна Атеизму и нашему Форуму, я незамедлю это сделать.
Пока что в высказываниях Фоменко я ничего кроме бреда не нахожу...



А противоречивость высказываний Савельева вы могли бы удивить и в приведенном вами видио, ведь выступая против культов, он одновременно навязывает свой культ,верить в его "ежовую" книжку, хотя по его логике он должен был всячески разоблачать свой культ.

Это Вы уже придумываете.
Никакого "своего культа" он не создает и никому его не навязывет.
Просто его томограф, который определит умственное развитие верхушки и их детишек - например, дети Рогозина по умственному развитию могут только мести улицы или торговать пирожками в электричках, а занимают ключевые посты в коммерческих структурах под прикрытием государства (дети прокурора Чайки как и множество других "детишек", например В. Матвиенко, к этому сравнению тоже относятся) - очень опасен для всяких там КлишАсов с Чубайсами.
Это своего рода некое продолжение пути психиатра В. Бехтерева, поставившего диагноз "Паранойя" вождю Сталину который "неожиданно и скоропостижно" после этого вдруг отправился в мир иной в 1927 году...

Вот они и "работают" на опережение с обsiraнием, чтобы уже изначально избиратель знал, что имеет дело с "лжеученым", особенно, если это "подтверждается в шоу" на телевидении в передаче для парикмахеров, продавщиц мороженого и соков, уборщиц супермаркетов и таксистов, во главе с "экспертами" в подобии Алл Пугачёвых и Максимов Галкиных, которые лучше всех остальных разбираются в палеоневрологии...
Раньше в приличном обществе в диалоге людей порядочных мелькала фраза:
"Вы верите написанному в газетах?"
Сегодня она немного трансформировалась и выглядит примерно вот так:
"Вы что, всё ещё смотрите телевизор?"...

Как телевидение может сделать из учёного идиота и из идиота учёного - мы помним со времён Бориса Абрамовича Березовского на Выборах 1996...

Достаточно хотя бы открыть википедию и прочитать: "По современным представлениям понятие души восходит к анимистическим понятиям об особой силе, существующей в теле человека и животного, а иногда и растения.

А Википедия, что Истина в последней инстанции?
Почему гражданин не может высказать здесь своё мнение, если оно не противоречит Правилам Форума и концепции Атеизма?
(см выше про свободу слова)


Ловкий обманщик как раз придумал про стремление мозга к жранью, размножению и доминированию,

 А Вы знаете, сколько таких "ловких обманщиков" становилось впоследствии лауреатами Нобелевской премии?
Я лично этот список вёл бы со дня сожжения ноланца, которое произошло в феврале, без малого 419 лет назад за его утверждение "О множественности миров".
Кем его только не обзывали... а прозвище/ярлык: "фрик" для него было бы в те времена самым ласкательным словом...
А чтобы в научном мире существовала Истина для этого и существует своеобразная "свобода слова", в которой дурным тоном является наклеивание ярлыков, а тоном хорошим является конструктивный диалог с отстаиванием своей точки зрения, основывающейся на фактах и результатах своих исследований, которые приводятся всеми разрешёнными и доступными средствами.

Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 18 Январь, 2019, 13:18:06 pm
Могут, если это не противоречит смыслу Атеизма
А разве разоблачение различных заблуждений не является одним из смыслов Атеизма?
Если я найду в высказываниях Фоменко критику клерикализма, которая будет полезна Атеизму и нашему Форуму, я незамедлю это сделать.
Если я не ошибаюсь Фоменко отождествляет Христа с Андроником I, а смерть последнего хорошо задокументирована на чем можно построить "доказательство" отсутствие воскрешения Христа. Но какой смысл для доказательства одного заблуждения использовать другое? Использование недобросовестных аргументов, дает повод обвинить атеистов в ненаучности, а оно вам надо?
Никакого "своего культа" он не создает и никому его не навязывет.
Книжку он написал, он ее рекламирует, при этом пытается выдать свое творчество за науку. Разве это не создание нового культа и не его навязывание окружающим?
Просто его томограф, который определит умственное развитие верхушки и их детишек - например, дети Рогозина по умственному развитию могут только мести улицы или торговать пирожками в электричках, а занимают ключевые посты в коммерческих структурах под прикрытием государства (дети прокурора Чайки как и множество других "детишек", например В. Матвиенко, к этому сравнению тоже относятся) - очень опасен для всяких там КлишАсов с Чубайсами.
А детишек простых людей видимо прямо в газовую камеру определит?
А Википедия, что Истина в последней инстанции?
Не нравится википедия, возьмите более солидный источник информации.
Почему гражданин не может высказать здесь своё мнение
А кто запрещает высказывать свое мнение? Я лишь советую называть вещи своими именами, если привдимое мнение антинаучно то сразу это оговаривать.
А Вы знаете, сколько таких "ловких обманщиков" становилось впоследствии лауреатами Нобелевской премии?
Знаю, ноль. Зато каждый такой мнит себя новым Христом Эйнштейном.
в которой дурным тоном является наклеивание ярлыков,
Послушайте высказывания Савельева о Дробышевском, и уведите кто действительно наклеивает ярлыки, чтобы найти предлог не отвечать на критику своих "работ".
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sheri от 18 Январь, 2019, 13:34:27 pm
Уважаемый, Дзинг Пэ! Ради бога не обижайтесь, но с такой логикой тогда необходимо через слово цитировать Иисуса Иосифовича с его “не убий и не укради”, потому что мысль весьма ценная и полезная (хоть и не он ее автор)!
Я естественно, не отрицаю, что Савельев периодически выдает адекватные мысли (иначе он был бы не просто шарлатаном, а психически нездоровым), но ссылаясь на его книги (а Вы ссылались на них неоднократно) Вы осуществляет рекламу лженауки, что уже не очень-то соответствует задачам данного ресурса.
Если идеи, озвученные Савельевым (не придуманные им, заметьте, а всего лишь в очередной раз сформулированные) кажутся Вам ценными, на мой скромный взгляд, их можно изложить своим языком, а не приводить конкретные ссылки на его “научные работы”.

Надеюсь на понимание, уважаемый Дзинг Пэ.  :)

PS. А почему Савельев шарлатан можно, наверное, рассмотреть в отдельной теме.. Хотя не знаю насколько это нужно? Кто-то еще кроме Вас и Sorat’ы в этом сомневается??
(Вы, кстати, не обратили внимание, что на том сайте, где Вы прочитали про команду в 11 человек в контактах не указан даже номер телефона, сей прекрасной команды? Зато указан целый перечень сервисов, на которые можно перевести “финансовую помощь”...)

Ковалевский, ну слава богу!  :) А то совсем взгрустнулось..
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: FatCat от 18 Январь, 2019, 14:15:24 pm
Зато указан целый перечень сервисов, на которые можно перевести “финансовую помощь”...)
Так это - характерный признак любого шарлатана!
Посмотрите на сайты Навального, или Бабченко... :mosking
FatCat! Политика в неполитической теме! Сколько говорить можно? Замечание! Ув.Born.

 
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 18 Январь, 2019, 17:21:16 pm
Я естественно, не отрицаю, что Савельев периодически выдает адекватные мысли
Ну раз выдаёт адекватные и здравые мысли, то почему бы нам не использовать их по своему усмотрению? Дзинг Пэ вполне себе прав! Потом, кто проверял"на блох" критиков Савельева? Сами - то они, что, святее папы римского?
А разве разоблачение различных заблуждений не является одним из смыслов Атеизма?
Вы настолько эксперт в структуре мозга, что сможете критиковать Савельева? Атеизм разоблачает мировоззренческие заблуждения и философский идеализм и клерикализм, поповское мракобесие и прочих "священников". Для признания работ Савельева есть такой орган - Комиссия РАН по лженауке. Вот они и действуют ежемесячно, выявляя фриков и шарлатанов. Пока, что ни одного замечания в адрес проф. Савельева не поступало.
Послушайте высказывания Савельева о Дробышевском
Тем более лезть в конфликт двух учёных мужей. да со свиным рылом в калашный рял!
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 18 Январь, 2019, 17:35:17 pm
Пока, что ни одного замечания в адрес проф. Савельева не поступало.
Лжеученых много, а комиссия по лженауке одна. Известный гомеапат О. Эпштейн тоже в член-корреспондентах РАН ходит.
Тем более лезть в конфликт двух учёных мужей. да со свиным рылом в калашный рял!
Так в том то и дело, что все что мог ответить Савельев на критику своей книги это "с дилетантами не разговариваю".
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 18 Январь, 2019, 17:43:38 pm
Так в том то и дело, что все что мог ответить Савельев на критику своей книги это "с дилетантами не разговариваю".
А Вы, что, можете оценить уровень их разногласий? Нет. Поэтому оставьте это "бурление говн" на потом. Они разберуться без Вас.
Лжеученых много, а комиссия по лженауке одна.
Они за это деньги получают. И этот гомеопат попадётся на каркалыгу.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Майла от 18 Январь, 2019, 19:19:06 pm
Для признания работ Савельева есть такой орган - Комиссия РАН по лженауке. Вот они и действуют ежемесячно, выявляя фриков и шарлатанов. Пока, что ни одного замечания в адрес проф. Савельева не поступало.
Отсутствие замечаний со стороны комиссии  -не аргумент в пользу Савельева.
Возможно, что пока не добрались. Поскольку данный персонаж с задатками шоумена широко известен лишь в узких научных кругах.)) Так же как и его сомнительные идеи, которые он публикует в популярной литературе, либо в либо малоизвестных, сомнительных источниках, и едва ли , изложенную там информацию, проверяли компетентные специалисты. А убедиться в этом достаточно просто, -научные поисковики вам в помощь.Ищите статьи Савельева,опубликованные в серьезных рецензируемых журналах, ссылки серьезных специалистов на его работы, шерстите базы данных РИНЦ, Scopus, Web of Science,- смотрите его индекс Хирша и картина понемногу проясняется.))ничего путного там не находите , но зато находите там же хорошие обзорные статьи и работы по тем же темам, в которых приведены настоящие качественные исследования.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 18 Январь, 2019, 19:59:04 pm
А Вы, что, можете оценить уровень их разногласий? Нет. Поэтому оставьте это "бурление говн" на потом. Они разберуться без Вас.
Так уже разобрались и Савельев, как один из финалистов антипремии "Почетный Академик ВРАЛ", получил звание член-корреспондент ВРАЛ, а первое место и соответствующее звание заслужил как раз Эпштейн.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 18 Январь, 2019, 21:00:51 pm
как один из финалистов антипремии "Почетный Академик ВРАЛ"
Пардон. Это позорное шоу, организовано порталом Антропогенез.ру, но никак не Комиссией РАН по лженауке. Антропогенез.ру наш союзник и дружественный сайт, но и мочить материалистов и атеистов им нельзя давать.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 18 Январь, 2019, 21:10:47 pm
Пардон. Это позорное шоу, организовано порталом Антропогенез.ру, но никак не Комиссией РАН по лженауке. Антропогенез.ру наш союзник и дружественный сайт, но и мочить материалистов и атеистов им нельзя давать.
Полностью поддерживаю.
А когда узнал, что к числу "великих корифеев науки и интеллектуалов нашего времени" причислены такие персонажи, как Клим Жуков, целиком потерял интерес к данному шоу.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 18 Январь, 2019, 21:33:39 pm
Пардон. Это позорное шоу, организовано порталом Антропогенез.ру, но никак не Комиссией РАН по лженауке. Антропогенез.ру наш союзник и дружественный сайт, но и мочить материалистов и атеистов им нельзя давать.
Тех материалистов и атеистоа, которые используют недобросовесные методы для пропаганды различных заблуждений, как раз нужно разоблачать без всякой жалости. Раз назвался атеистов, пусть будет честен сам с собой и другими, не хочет, пусть пеняет на себя. Это в религии  фанатики часто готовы на все что угодно ради пропаганды своих идей, поэтому и выдумывают всевозможные чудеса и пр., а атеисты как раз всегда старались разоблачать подобное жульничество.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 18 Январь, 2019, 22:44:27 pm
раз нужно разоблачать без всякой жалости
Вы, что, не читаете мои посты? Вы в состоянии квалифицированно объяснить "заблуждения "Савельева? Нет. Какого чёрта Вы тогда встреваете в эти разборки на стороне Дробышевского?
Раз назвался атеистов, пусть будет честен сам с собой
А где я соизволил Вас обманывать? Извольте-ка указать такой мой пост.
а атеисты как раз всегда старались разоблачать подобное жульничество.
Мне это хорошо известно, поскольку личность я среди сетевых атеистов довольно известная в узких кругах. И занимаюсь именно разгромом попов и всяческой поповщины с её основой - религией и порочным мировоззрением.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 18 Январь, 2019, 23:10:37 pm
Вы, что, не читаете мои посты? Вы в состоянии квалифицированно объяснить "заблуждения "Савельева? Нет. Какого чёрта Вы тогда встреваете в эти разборки на стороне Дробышевского?
Я тут уже приводил ссылки на критику творчества Савельева, перейдите по ним и посмотрите какие ошибки допускает Савельев. Можете даже что-то самостоятельно перепроверить.
А где я соизволил Вас обманывать? Извольте-ка указать такой мой пост.
Я про Савельева, ведь именно его вы пытаетесь защитить от разоблачения.
И занимаюсь именно разгромом попов и всяческой поповщины с её основой - религией и порочным мировоззрением.
Тогда почему у вас возникает проблема отличить лженауку от науки, ведь религия тоже часто использует те же принципы что и лженаука?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 19 Январь, 2019, 05:41:31 am
Тогда почему у вас возникает проблема отличить лженауку
Говорю Вам в последний раз: Откуда Вы знаете, что у Савельева - лженаука? Вы сами в этом - как свинья в апельсинах, а шоу можно и заказать за приличные деньги. Хоть с голыми девочками, хоть без них. Понятно объясняю? И в статейках тоже критику можно подать так, на публику, что всем станет ясно - это шарлатан.  И мочить конкурента из всех стволов. Однако, не публика решает кто шарлатан, а кто нет, в таких сложных вопросах, а  минимум сообщество учёных. А максимум ещё и время.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 19 Январь, 2019, 08:58:04 am
Говорю Вам в последний раз: Откуда Вы знаете, что у Савельева - лженаука?
А откуда вы знаете почему Разумный замысел лженаука? Потомучто вам об этом сказал какой-то дядя или потому что в нем нарушаются основные принципы науки?
И в статейках тоже критику можно подать так, на публику, что всем станет ясно - это шарлатан.
Кстати любопытно, что креационисты тоже очень не любят переходить по ссылкам заранее объявляя что по ним некачественная статья. Странно как-то у вас получается, когда Савельев утверждает что генетика это не наука, он якобы добросовтный ученый разоблачающий мировой заговор, а как другие ученые указывают на элементарнейшие ошибки Савельева, которые при желании может проверить даже не специалист, то это якобы явно позорное шоу. Вы сначало хотя бы поверхностно ознакомтесь с критикой Савельева и убедитесь что дам даны конкретные цитаты Савельева, однозначно передающие мысли автора, и их опровержение.
Однако, не публика решает кто шарлатан, а кто нет, в таких сложных вопросах, а  минимум сообщество учёных. А максимум ещё и время.
С каких это пор в науке что-то решает публика или даже сообщество ученых, наука это не голосование, не мнение большинства и не мнение авторитетов.
Наука не устанавливает истину, а открывает ее. Устанавливать "истины" мнением большинства свойственно как раз религии и т.п.(к примеру, вселенские соборы), а не науке и атеизму. 

Вам начислено 50 штрафных баллов. Флейм. Троллинг. Пункты 2.4, 2.5 Правил Форума. Ув.Born.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Январь, 2019, 09:43:35 am
Послушайте высказывания Савельева о Дробышевском, и уведите кто действительно наклеивает ярлыки, чтобы найти предлог не отвечать на критику своих "работ".

Рекомендую послушать высказывания А. Невзорова о том и другом.
И что, теперь на Сайте не цитировать Невзорова?


не обижайтесь

Я не обижаюсь. Просто я высказал свою точку зрения.
И сейчас могу ее озвучить:
"В борьбе с поповским засилием, которое мы все сегодня наблюдаем - все средства хороши, если они не противоречат Правилам Форума"


Зато указан целый перечень сервисов, на которые можно перевести “финансовую помощь”...)

Так это - характерный признак любого шарлатана!

Обратите внимание, что на нашем Сайте нет ни одной такой ссылки.
О чем это говорит, господа?
Атеизм не продаётся.
И в этом (это я уже к теме Темы) его превосходство над религией.

Поскольку данный персонаж с задатками шоумена широко известен лишь в узких научных кругах.

Ричард Фейнман тоже обладал такими задатками и частенько после трудного рабочего дня ходил в стриптиз бар, расслабиться.
Он этого и не скрывал, говоря своим вопросантам-девственникам, что именно ТАМ и получает в голову самые продуктивные мысли...
Учёные - такие же люди и свойства характера у них такие же, как у всех остальных.

Про сегодняшнюю РАН и всё такое....

РАН, между прочим, вчера гундяева "сделала" почётным профессором РАН....
Цитировать
Патриарх Кирилл и спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко стали почетными профессорами РАН

Между тем, они не соответствуют требованиям самой Академии наук.

Предстоятель РПЦ получил звание за то, что дружит с известными учеными. Патриарх Кирилл был три раза на съемках телепрограммы «Очевидное-невероятное», а недавно познакомился с главой РАН Александром Сергеевым. Именно так объяснила «Интерфаксу» пресс-секретарь Российской академии наук Светлана Попова. «Как говорил Эйнштейн, теория относительности говорит о гениальности Создателя, и в этом смысле никаких противоречий нет»,  — добавила Попова. Что же касается Валентины Матвиенко, то почему спикер Совета Федерации стала почетным профессоом РАН в Академии и объяснять не стали, будто это очевидно.
Однако, по информации с сайта Российской академии наук, почетное звание «Профессор РАН» присваивается не всем. Есть ограничения. Нужно иметь ученую степень и быть не старше 50 лет. С чем связана дискриминация по возрасту, на сайте РАН не уточняется. У Матвиенко есть степень почетного доктора Бакинского государственного университета, а у патриарха Кирилла ученых степеней 28. По крайней мере, столько было в сентябре. Однако по возраста оба не подходят. Спикеру Совета Федерации – 69 лет, патриарху – 72.

Формально решение о присвоении званий еще должен утвердить президиум РАН. Дату сначала назначили на 22 января, но потом перенесли на неопределенный срок. Звание «Профессор РАН» существует с 2015 года. Его получили около 600 человек.
https://echo.msk.ru/news/2354887-echo.html (https://echo.msk.ru/news/2354887-echo.html)

Помните, кто такой гундяев?
- Напоминаю:
Лауреат Премии "Серебряная Калоша", выданная ему за "Руки по локоть в чудесах" (это я про его часики, которые исчезли с его фото)....

Теперь, после этого я спрашиваю РАН:
Так кто ВРАЛ, а кто не врал-то, РАН?

Спрашиваю VasyaBit - Кто он (гундяев), фрик?
- Фрик!

Вот Вам сегодняшняя РАН (как и суды, и исполнительная с законодательной властью):
- Чево изволите?
- Щяс устроим, Bаше`ство!
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 19 Январь, 2019, 10:05:12 am
Рекомендую послушать высказывания А. Невзорова о том и другом.
И что, теперь на Сайте не цитировать Невзорова?
Этот возомнил себя большим ученым специалистом и вполне ожидаемо получил по голове, отсюда и реакция.
60 ошибок Александра Невзорова: невежество и надуманность аргументов простительны? (http://antropogenez.ru/review/745/)
Помните, кто такой гундяев?
- Напоминаю:
Лауреат Премии "Серебряная Калоша", выданная ему за "Руки по локоть в чудесах" (это я про его часики, которые исчезли с его фото)....

Теперь, после этого я спрашиваю РАН:
Так кто ВРАЛ, а кто не врал-то, РАН?

Спрашиваю VasyaBit - Кто он (гундяев), фрик?
- Фрик!

Вот Вам сегодняшняя РАН (как и суды, и исполнительная с законодательной властью):
- Чево изволите?
- Щяс устроим, Bаше`ство!
Смысл всего вами сказанного? Я же недавно говорил что к примеру гамеопат Олег Эпштейн, является член-корреспондентом РАН, вот поэтому и возникают разные антипремии типа "Почетного академика ВЛАЛ", чтобы показать кто есть кто несмотря на политические игры. Кстати, титул почётный академик ВРАЛ — 2017, получил Алфеев (премия присуждена с формулировкой «За неоценимый вклад во внедрение теологии в российскую систему образования»)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Январь, 2019, 10:24:35 am
Этот возомнил себя большим ученым специалистом и вполне ожидаемо получил по голове, отсюда и реакция.
60 ошибок Александра Невзорова: невежество и надуманность аргументов простительны?

Да это и без Вас знает любой форумчанин.
Вопрос-то был сформулирован иначе:

И что, теперь на Сайте не цитировать Невзорова?

Невзоров помогает громить поповское засилие и в этой войне (как и в любой другой) "все средства хороши", поэтому этот персонаж и появляется на нашем Сайте.


Кстати, титул почётный академик ВРАЛ — 2017, получил Алфеев (премия присуждена с формулировкой «За неоценимый вклад во внедрение теологии в российскую систему образования»)

Я думаю, речь идет не об Алфееве (Иларионе) а об Алфёрове (физике)?

Я уже высказывался об Алфёрове примерно месяц назад.
Не буду повторяться.
Это лишний раз подтверждает то, что ученый - такой же человек как и все, и ему легко (шкурный интерес) свернуть с пути истинного.

Вопрос:
А Алфёров - фрик?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 19 Январь, 2019, 10:42:57 am
Невзоров помогает громить поповское засилие и в этой войне (как и в любой другой) "все средства хороши", поэтому этот персонаж и появляется на нашем Сайте.
Это у религии все средства хороши, типа "лжи во спасения", в науке и атеизме ложь недопустима, цель атеизма разоблачать заблуждения, а не менять одни  на другие.
Тем более что ставя в пример другим не добросовестного атеиста,  вы играете на руку той же религии, которая запросто разоблачить его ложь, формируя у людей негативное предстовления о атеистах, как людей недобросовестных, которым нельзя верить на слово.

Я думаю, речь идет не об Алфееве (Иларионе) а об Алфёрове (физике)?
Раз вам сложно искать информацию в интернете, вот вам ссылка, посмотрите о ком идет речь сами:

Почётный академик ВРАЛ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA_%D0%92%D0%A0%D0%90%D0%9B) — антипремия, вручаемая, согласно положению о премии, «за выдающийся вклад в развитие и распространение лженауки и псевдонауки». Лауреаты премии объявляются почётными академиками ВРАЛ (вымышленной «ВРунической Академии Лженаук»), финалисты — членами-корреспондентами этой академии. Премия учреждена в 2016 году порталом Антропогенез.ру и фондом «Эволюция»[1][2].


P.S. А если у вас совсем все печально, то речь идет о Алфееве (Иларионе)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Январь, 2019, 11:49:49 am
Я думаю, речь идет не об Алфееве (Иларионе) а об Алфёрове (физике)?

Извините.
Я такие вещи не отслеживаю, и подумал, что Вы оговрились, как это было в некоторых предыдущих Ваших постах.
Алфеев - это фрик из фриков (в любой Табели о рангах).
Попы по умолчанию фрики от гундяева до любого пономаря в сельской церкви.

Но Алфёров тоже теперь склоняется к церкви... и водит дружбу со священниками ...
"Веление времени"... не иначе, как...


Тем более что ставя в пример другим не добросовестного атеиста,  вы играете на руку той же религии, которая запросто разоблачить его ложь, формируя у людей негативное предстовления о атеистах

Я уже объяснял выше, как помогает людям, решившим выбраться из религиозной помойки высказывания (Савельева, Невзорова) на то, что представляет из себя она на самом деле и что нет причин бояться и ползать перед попами на брюхе перед воображаемым божеством бывшему адепту, решившемуся, наконец, на бегство без оглядки. Как это даёт ему подпитку и помогает ощущать себя, что он не одинок. Знаю это из опыта. Я ранее уже тоже писал об этом...

Сайт - Атеистический, а не научный и уж тем более - не узкоспециализированный.
И то, что помогает людям открывать глаза на происходящее, то и является приоритетом для сообщений.

Когда дом горит и надо вывести детей из него, то никто не озадачивается своим статусом (ученый-лжеученый-грамотный-неграмотный), а просто идёт и делает своё дело, как гражданин. Потом разберёмся, у кого какие идеи в голове...
Сегодня происходит нечто подобное.
Если антрополог и археолог Дробышевский (член жюри в шоу) выскажется в защиту Атеизма - милости просим.
Выкладывали же биолога и популяризатора науки Панчина (тоже член жюри в шоу) здесь, как он отстаивал точку зрения Атеизма в дебатах с попом.
Так что двери всем открыты (если нет противоречий Правилам Форума), Вэлл кам..
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 19 Январь, 2019, 12:15:53 pm
Я уже объяснял выше, как помогает людям, решившим выбраться из религиозной помойки высказывания (Савельева, Невзорова) на то, что представляет из себя она на самом деле и что нет причин бояться и ползать перед попами на брюхе перед воображаемым божеством бывшему адепту, решившемуся, наконец, на бегство без оглядки. Как это даёт ему подпитку и помогает ощущать себя, что он не одинок. Знаю это из опыта. Я ранее уже тоже писал об этом...
Если человек идет в церковь молить о выздоровлении, то пытаться его отговорить и отправить к экстрасенсу снимать какую-нибудь порчу, отвратительно. Нельзя с одними заблуждениями ,посредством других. Верующие верят что религия им помогла и испытывают благодарность к ее служителям ,чем и объесняется их некритическое отношение к словам этих служителей. Тоже и с лжеучеными, люди начинают быть им благодарны за избавления от рабства идей религиозных деятелей, и попадают в рабство у идеям этих лжеученых, поэтому развеять заблуждения фанатов лжеученых не менее сложно чем религиозных людей. Молится на Савельева не чем не лучше чем молится на Христа.
И то, что помогает людям открывать глаза на происходящее, то и является приоритетом для сообщений.
В т.ч открывать глаза на лженаучные идеи. Религия строится на авторитетах, и нужно не заменять один авторитет другим, а учить мыслить самостоятельно и отделять ошибочные утверждения от достоверных.
Когда дом горит и надо вывести детей из него,
А что толку если лжеученые уводят их в другой горящий дом, в котором порой куда опасней чем в предыдущем.
Религиозные культы часто спорят друг с другом, и тоже пытаются разоблачить своих конкурентов, но это не повод обращаться к одной религии, чтобы освободится от другой.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Майла от 19 Январь, 2019, 13:31:17 pm
Ричард Фейнман тоже обладал такими задатками и частенько после трудного рабочего дня ходил в стриптиз бар, расслабиться.Он этого и не скрывал, говоря своим вопросантам-девственникам, что именно ТАМ и получает в голову самые продуктивные мысли...Учёные - такие же люди и свойства характера у них такие же, как у всех остальных.
А я и не спорю.)) Я сама вращалась в этой среде со студенческих лет. Конечно, ученым ничто человеческое не чуждо: и выпить  не дураки, и за "слабым полом" поволочиться.))Упоминание мной шоуменских задатков Савельева было в контексте объяснения причин популярности его (как личности) и его концепций. В этом плане он феноменален, т.к. среди его поклонников хватает людей образованных и здравомыслящих. Чему примером данный форум. Щеголеватая внешность, манера подачи себя и своих (в большинстве никак не тестированных концепций, но находящих отклик, "ложащихся на сердце", созвучных каким -то своим тайным помыслам ) покорила многие умы.)))
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Январь, 2019, 13:34:13 pm
Когда дом горит и надо вывести детей из него, то никто не озадачивается своим статусом (ученый-лжеученый-грамотный-неграмотный), а просто идёт и делает своё дело, как гражданин. Потом разберёмся, у кого какие идеи в голове...
Сегодня происходит нечто подобное.

А что толку если лжеученые уводят их в другой горящий дом, в котором порой куда опасней чем в предыдущем.

Да, уж....

Обычно после пожара (я сам однажды пережил такое) все, кто был в роли спасателя (независимо от своего научно-производственного статуса), а не наблюдателя, садятся за один большой импровизированный стол (спасенные детишки играют неподалёку в песочнице, давно уже забыв про стрессовую модель) и вспоминают свои действия, которые иногда противоречат Правилам Эксплуатации жилых помещений.
Один, к примеру, говорит, что сорвал несколько дверей с петель (чтоб не мешали при выходе), другой - что сорвал с окон металлические решётки..., продавщица из магазина рассказывает, как "уволокла" у соседей вёдра с водой...
Вас за этим столом представить не могу, вижу Вас в только суде, где Вы всем доказываете, что решёток на окнах при приемке здания в эксплуатацию быть не должнО...

ПравЫ в этой ситуации ВСЕ, но каждый по своему...

Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 19 Январь, 2019, 15:31:37 pm
Этот возомнил себя большим ученым специалистом
ЛОжь. Невзоров чуть ли не в каждом ролике подчеркивает, что он не ученый и в принципе не может претендовать на это звание.


Склеено 19 Январь, 2019, 15:45:57 pm

попадают в рабство у идеям этих лжеученых, поэтому развеять заблуждения фанатов лжеученых не менее сложно чем религиозных людей.
Не наводите тень на плетень и не смешивайте разные вещи. Есть лженаучные теории, вроде фоменковщины, уфологии, конспирологии и прочих хреней, которые созданы на изначально сконструированном мифе и с целью придания авторитета этому мифу, и есть ошибки и заблуждения добросовестных ученых и популяризаторов, которые были всегда, которые  обусловлены недостаточностью знаний, их устареванием и просто человеческой природой познающих, и не приводят к созданию мифологической системы, а, наоборот, способствуют продвижению познания благодаря дискуссиям вокруг каждого конкретного спорного мнения. Первое - лженаука, второе - нет.
ЗЫ У вас осталось десять дней на ниспровержение якобы ошибок Савельева  в ролике Дзинг Пэ.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 19 Январь, 2019, 16:05:24 pm
ЛОжь. Невзоров чуть ли не в каждом ролике подчеркивает, что он не ученый и в принципе не может претендовать на это звание.
Вы читать то умеете?
Цитировать
Происхождение личности и интеллекта человека. Опыт обобщения данных классической нейрофизиологии

В этой книге Александр Невзоров - режиссер, сценарист, писатель, член Всероссийского научного общества анатомов, гистологов и эмбриологов - предлагает отчетливые, развернутые трактовки таких понятий, как "сознание", "разум", "личность", "мышление" и "интеллект", основанные только на тех открытиях, которые были сделаны классическими школами нейрофизиологии, и на естественнонаучной трактовке любых процессов в головном мозге человека или иного млекопитающего животного.
Неврозов попробовал написать умную книгу, но у него ничего не получилось и он получил по башке от ученых, на что и обиделся.

Первое - лженаука, второе - нет.
Так в том то и дело что утверждения Савельеа лженаука, проверьте сами, разжеванный список ошибок Савельева у вас есть. А т.к писать вы умеете то и читать должны уметь. Обратите внимание на свое нежелании знакомится с критикой Савельева, оно ровно той же природы что и не желание креационистов знакомится с критикой их идей. 
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 19 Январь, 2019, 16:13:54 pm
Так в том то и дело что утверждения Савельеа лженаука, проверьте сами, разжеванный список ошибок Савельева у вас есть.
Хм...
Вот пишешь пост, объясняешь, что далеко не каждая ошибка ученого есть лженаука... а этот болван не читает и свое долдонит.)))
Ну, и стОит ли после этого на болвана реагировать?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 19 Январь, 2019, 16:21:25 pm
Вот пишешь пост, объясняешь, что далеко не каждая ошибка ученого есть лженаука... а этот болван не читает и свое долдонит.)))
Речь идет не об одной ошибке, речь идет об ошибочности всей концепции Савельевна, которая во многом основана на старых предрассудках и его нежелания ознакомится с современными научными работами по интересующей его тематики. В этом плане он не сильно отличается от любого эфирщика, чьи поклонники также будут твердить что ошибки их кумира еще не доказательство того что эфирщики лжеученые.
Почему когда Савельев заявляет, что генетика это не наука, вы не требуете от него доказательств его утверждений, а когда вам говорят о ложности его утверждения, просто не хотите ничего слушать?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 19 Январь, 2019, 17:49:25 pm
Почему когда Савельев заявляет, что генетика это не наука, вы не требуете от него доказательств его утверждений,
Потому что я не интересуюсь (пока) Савельевым вообще. Я не савелист и не антисавелист.
Если он действительно заявляет на полном серьезе, что генетика - не наука, то, разумеется, это чушь.
И если я вдруг решу, что надо познакомиться с ним поплотнее, то я изучу его научные работы и их критику, и тогда смогу судить более-менее объективно.
На данный момент меня интересует не он, а другие вещи. Например, проблема мифотворчества в свете экзистенциальной психологии и психотерапии. И те три маленькие ролика Савельева, которые я случайно посмотрел, целиком ложатся на выводы специалистов в данной сфере. Более того, они целиком совпадают с практикой моей жизни. Вот и все. Если вы можете привести аргументы против конкретных его утверждений - милости прошу. Все остальное, повторюсь, меня не интересует.

Склеено 19 Январь, 2019, 17:52:36 pm
Да, и повторю за коллегами, безотносительно фамилии обсуждаемого: если в чем-то человек ошибается, пусть даже во многом, это не значит, что на всем его творчестве надо поставить крест. Это или демагогия, или идиотизм.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 19 Январь, 2019, 18:15:43 pm
Потому что я не интересуюсь (пока) Савельевым вообще. Я не савелист и не антисавелист.
Если он действительно заявляет на полном серьезе, что генетика - не наука, то, разумеется, это чушь.
И если я вдруг решу, что надо познакомиться с ним поплотнее, то я изучу его научные работы и их критику, и тогда смогу судить более-менее объективно.
И в чем тогда смысл всего того что вы писали до этого?
И те три маленькие ролика Савельева, которые я случайно посмотрел, целиком ложатся на выводы специалистов в данной сфере. Более того, они целиком совпадают с практикой моей жизни. Вот и все. Если вы можете привести аргументы против конкретных его утверждений - милости прошу. Все остальное, повторюсь, меня не интересует.
так вы же не знакомились с творчеством Савельева, откуда же вам знать что он утверждает? Если бы вы действительно хотели обсудить какие-то утверждения, то вы бы их для начала хотя бы сформулировали. Причем тут Савельев, пытались прикрыть свои идеи каким-то авторитетом? Да и оценивать истинность информации по нравится/не нравится, это в большей степени свойственно религии.
Да, и повторю за коллегами, безотносительно фамилии обсуждаемого: если в чем-то человек ошибается, пусть даже во многом, это не значит, что на всем его творчестве надо поставить крест. Это или демагогия, или идиотизм.
Но это значит, что нкужно критично подходить к его творчеству, и требовать доказательства тех или иных утверждений, а ведь Савельев ни разу не побывал аргументировать свои утверждение, он просто их многократно повторяет в надежде что слушатели примут их за общепринятое.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Sorata от 19 Январь, 2019, 18:27:04 pm
так вы же не знакомились с творчеством Савельева, откуда же вам знать что он утверждает?
Специально для болванов, которые не читают посты, на которые отвечают:
Цитировать
три маленькие ролика Савельева, которые я случайно посмотрел
Или еще размер шрифта увеличить?
Или обдумывания увиденного все равно не дождаться, и болван будет продолжать долдонить свой идиотизм?


Склеено 19 Январь, 2019, 18:30:29 pm

Если бы вы действительно хотели обсудить какие-то утверждения, то вы бы их для начала хотя бы сформулировали.
А если бы ты не был болваном, ты хотя бы удосужился посмотреть ролик, после которого бездумно стал истерить и двадцать раз выкладывать чужой список ошибок Савельева.
У тебя условный рефлекс, что ли,  - гавкать при любом упоминании Савельева?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 19 Январь, 2019, 18:45:23 pm
Или еще размер шрифта увеличить?
Или обдумывания увиденного все равно не дождаться, и болван будет продолжать долдонить свой идиотизм?
Я что, экстрасенс, по вашему, и знаю какие вы ролики смотрели? У Савельева этих роликов пруд пруди, и почти во всех он толчет воду в ступе, потому что ничего внятного сказать не может. Подобным образом устроены многие эзотерические культы, Гуру вещает какую-то бессмыслицу, а его ученики пытаясь придать этому хоть какой-то смысл, придают ему свой собственный, и у них возникает иллюзия что они находятся на одной волне со своим кумиром. Поэтому я понятия не имею что вам послышалось в речах Савельева.
Вам начислено 20 штрафных баллов за хейтинг. Ув. Born.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Карман Вопросов от 19 Январь, 2019, 22:51:34 pm
Цитата:  link=topic=28592.msg541285#msg541285 date=1547912723
Вам начислено 20 штрафных баллов за хейтинг. Ув. Born

А при чём тут хейтинг?  :nea
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 19 Январь, 2019, 22:56:11 pm
А при чём тут хейтинг?
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=27478.0
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Дзинг Пэ от 20 Январь, 2019, 18:53:13 pm
Этот [Речь о А. Невзорове] возомнил себя большим ученым специалистом и вполне ожидаемо получил по голове, отсюда и реакция.

Не знаю, не знаю...
Именно благодаря Невзорову, начиная с 2012 года, количество георгиевских ленточек в транспорте в майские дни резко пошло на убыль и сегодняшней весной их практически уже не было видно.
"Уроки атеизма" - вообще вне конкуренции.
Его еженедельные среды на Эхе Москвы - медленно но верно разрушают клерикальную машину в стране и делается это весьма успешно.
Еще - его многие высказывания разлетаются, как афоризмы...
По Вашему выходит, что это бред и его нельзя размещать на Атеистическом Сайте?



Я что, экстрасенс, по вашему, и знаю какие вы ролики смотрели?

Вы не экстрасенс. Вы стратег.
Я Вас начинаю понимать.
Вы ощущаете себя стратегом среди тактиков.
И вообразили себе, что только стратегией можно победить врага.
Но увы, стратегия без тактики - звук пустой, говорю это как бывший военный.

И не всегда стратегия побеждает.
Давайте вспомним стратегию Наполеона ввязаться в войну с Испанией и покорить ненавистную Англию.
Гитлера - ввязаться в войну с СССР
Мы все знаем, что из этого вышло.

Ещё - не всегда стратегия побеждает среди одних тактиков, чем является ярчайший пример в Конкисте, когда 4 сотни головорезов, убийц, растлителей малолеток и прочего сброда победило 10.000 армию инков, пленив Атауальпу и взяв всё золото, которое инки принесли САМИ к ногам Франсико Писаро...
Без малого 400 человек победило целое войско!
Если бы Вы там были Начальником Генштаба, Вы его (Ф.П.) назвали бы сумасшедшим, и арестовали бы его со всеми вытекающими далее последствиями.
Он бы тоже "за словом в карман не полез" и (далее идет литературный перевод с языка бандитов, убийц, растлителей малолеток и прочего сброда) послал бы Вас на ближайший корабль/судно в Старый Свет (в Европу), сказав при этом, чтобы Вы лично ожидали его там с победой и принесением Испанской Короне новых земель и подданных.


Ещё немного о Савельеве
(и, наверное, уже хватит об этом).
Сегодня, чтобы получить грант, непременно нужно лизать зад клерикалам, подтанцовывать им, и позиционировать себя "верующим", как, например это делает Проханов: напоказ молится, трапезничает в храме, участвует в их сходках и пр.
Савельев свой окрас не менял от юности, будучи атеистом с юных лет до наших дней (а ему уже под 60).
Хотя бы за это персонаж сей достоин уважения на Атеистическом ресурсе, чем является наш Сайт.
Ни приспособленцем, ни карьеристом его после этого назвать никак не можно.
Ошибки, заблуждения?
А у кого их не бывает?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 20 Январь, 2019, 20:03:21 pm
Не знаю, не знаю...
Именно благодаря Невзорову, начиная с 2012 года, количество георгиевских ленточек в транспорте в майские дни резко пошло на убыль и сегодняшней весной их практически уже не было видно.
"Уроки атеизма" - вообще вне конкуренции.
Его еженедельные среды на Эхе Москвы - медленно но верно разрушают клерикальную машину в стране и делается это весьма успешно.
Еще - его многие высказывания разлетаются, как афоризмы...
По Вашему выходит, что это бред и его нельзя размещать на Атеистическом Сайте?
А что Невзоров? Он прежде всего антиклерикал, а уже потом атеист, его интересуют прежде всего политические темы, и у него соответствующая аудитория. К примеру те же георгиевские ленточки никакого отношения к атеизму не имеют, это политика. Да он написал некачественную книгу, где допустил много ошибок, и это нужно иметь ввиду, но он журналист далекий от науки, и этим все сказано.

Ещё немного о Савельеве (и, наверное, уже хватит об этом).
Сегодня, чтобы получить грант, непременно нужно лизать зад клерикалам, подтанцовывать им, и позиционировать себя "верующим", как, например это делает Проханов: напоказ молится, трапезничает в храме, участвует в их сходках и пр.
Савельев свой окрас не менял от юности, будучи атеистом с юных лет до наших дней (а ему уже под 60).
Хотя бы за это персонаж сей достоин уважения на Атеистическом ресурсе, чем является наш Сайт.
Ни приспособленцем, ни карьеристом его после этого назвать никак не можно.
Ошибки, заблуждения?
А у кого их не бывает?
Так в том то и дело что у него не ошибки, а целая лженаука, и скорее всего он как раз карьерист, пропогандирует ошибочные представления о мозге человека начала 20 века, для того чтобы создать иллюзию актуальности его исследований и выбить соответствующее финансирование. И он тоже сильно завязан на политике, мол сделаем томограф и те кто сейчас у власти лишится ее, а вы получите, и чем больше принесете ему деньги, тем скорее томограф подтвердит ваши политические таланты. Не надо оценивать ученого по его политическим взглядом, то что вы сходитесь с ним по политическим вопросам не делает его лженауку наукой.   
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 20 Январь, 2019, 21:05:48 pm
Он прежде всего антиклерикал, а уже потом атеист
С точностью до наоборот. Он знает подноготную деятелей этого режима и знает, что клерикалы встроены в путловскую "вертикаль власти", поэтому моча попов, он мочит и путло. Но причиной всего его атеизм, а не наоборот.
Так в том то и дело что у него не ошибки, а целая лженаука
Вас отправить отдохнуть от общения? Вам же сказали уже, что Вы сам квалифицированно на его ошибки указать не можете, а пользуетесь писаниной его оппонентов. С какой стати, Вы и сами не можете сказать внятно. Поэтому это чистый хейтинг и больше я Вас предупреждать не буду.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 20 Январь, 2019, 21:29:29 pm
С точностью до наоборот. Он знает подноготную деятелей этого режима и знает, что клерикалы встроены в путловскую "вертикаль власти", поэтому моча попов, он мочит и путло. Но причиной всего его атеизм, а не наоборот.
Посмотрел пару его последних роликом, и подозреваю что его главной движущей силой является банальное невежество.
Вам же сказали уже, что Вы сам квалифицированно на его ошибки указать не можете, а пользуетесь писаниной его оппонентов.
Вы опять говорите как заядлый креационизм, который упорно не хочет смотреть учебник по биологии. Я дал вам ссылки, где очень подробно разобраны ошибки Савельева. Чего вам не хватает? Вам кто-то запрещает еще раз взять указанные ошибки Савельева или его оппонентов и проверить их самостоятельно? Пока что вы пытаетесь закрыть уши и уйти в полное отрицание непонравившейся вам информации. Обратите внимание что никто из моих оппонентов не попытался сформулировать важные для них тезисы Савельева, чтобы аргументировать их и услышать конкретные контраргументы против них. А это о многом говорит.
Вы перегрелись в своём непонятном неприятии Савельева и его идей. Подумайте на досуге. Он у Вас теперь будет в течении суток. Ув.Born.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: FatCat от 20 Январь, 2019, 21:41:57 pm
начиная с 2012 года, количество георгиевских ленточек в транспорте в майские дни резко пошло на убыль
Что-то не заметил. По крайней мере, движение "Бессмертный полк" всё ширится.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 20 Январь, 2019, 22:03:12 pm
Чего вам не хватает? Вам кто-то запрещает еще раз взять указанные ошибки Савельева или его оппонентов и проверить их самостоятельно?
Времени на проверку. Вы сами также не проверяли аргументы Дробышевского, а приняли их на веру. Для того, чтобы самому их проверить у Вас не хватит уровня подготовки в этих вопросах.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 21 Январь, 2019, 23:42:15 pm
Офф-топ и флуд в теме потёр. Born.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 22 Январь, 2019, 10:16:28 am
Времени на проверку. Вы сами также не проверяли аргументы Дробышевского, а приняли их на веру. Для того, чтобы самому их проверить у Вас не хватит уровня подготовки в этих вопросах.
Вы занимаетесь самооправдания. Во-первых, вы не ознакомились с ошибками Савельева, а многие из них элементарны, и даже у вас с ними не было бы проблем. Во-вторых, оценить лектора можно не только по содержанию, но и по манере предоставлять информацию, по степени аргументированности, и т.д.  В-третьех, вы даже не захотели сформулировать савельевские утверждения, которые хотите отстаивать, а это с одной стороны намекает на ваше не желание брать на себя ответственость (сейчас вы всегда можете сказать что имели некие другие утверждения Савельева), с другой стороны может говорит доже об отсутствии интереса к содержанию "лекций" Савельева, как к примеру многим верующим не интересно смысловое содержание слов попа, т.к им важна только атмосфера, так что и вам важна только атмосфера недовольства и протеста, которую нагнетают Савельев и кстати Невзоров тоже (видимо поэтому они идут в данном случае в связке).
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 22 Январь, 2019, 10:42:53 am
Вы занимаетесь самооправдания.
Вы не привели пример Вашей проверки истинности критики Савельева. В следующем посте Вам необходимо её предоставить. Да не ссылки на Дробышевского, а Ваши собственные научные работы, результаты экспериментов и т.п.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 22 Январь, 2019, 10:57:41 am
Вы не привели пример Вашей проверки истинности критики Савельева. В следующем посте Вам необходимо её предоставить. Да не ссылки на Дробышевского, а Ваши собственные научные работы, результаты экспериментов и т.п.
Начните с ваших собственных научных работ и экспериментов подтверждающих утверждения Савельева. Савельева критикует далеко не один Дробышевский, но если вы считаете что неправ именно Дробышевский, сошлитесь на статью критикующую Дробышевского, если конечно сможете найти. Дробышевский тоже ученый, он ведет лекции на серьезных площадках, которые следят за тем кого приглашают. Почему же вы голословно объявляете неправым именно его? Потому что вы познакомились с творчеством Савельева раньше? По вашему это весомый аргумент?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 22 Январь, 2019, 11:12:46 am
Начните с ваших собственных научных работ
Вот поэтому я и не берусь судить об том, кто из них прав. Так же как и Вы, приняли аргументы одной из сторон истинными априори, только потому, что Вам не нравятся тезисы Савельева. Но самостоятельно опровергнуть его Вы не в силах.
критикует далеко не один Дробышевский
Это уже детский лепет.Завязывайте с хейтингом и признайте, что полезли не в своё дело.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 22 Январь, 2019, 11:30:13 am
Начните с ваших собственных научных работ
Вот поэтому я и не берусь судить об том, кто из них прав. Так же как и Вы, приняли аргументы одной из сторон истинными априори, только потому, что Вам не нравятся тезисы Савельева. Но самостоятельно опровергнуть его Вы не в силах.
Почему же не могу, та же гипотеза полуводного образа жизни наших предков, которой придерживается Савельев, была опровергнута уже давно. Достаточно ознакомится хотя бы с научно-популярной литературой по эволюции предков человека. Если развивать вашу логику дальше, то получится что мы и религию не можем критиковать.
Это уже детский лепет.Завязывайте с хейтингом и признайте, что полезли не в своё дело.
Если говорить о хейтинге, то этот термин скорее характеризует вашу позицию по отношению к Дробышевскому, хотя, как я уже говорил, критикуют Савельева целый коллектив ученых, а лекторы рассказывающие о эволюции человека, рассказывают совсем не то же что и Савельев, а часто и прямо противоположное. Савельев одинок в своих утверждениях, я не встречал ученых которые придерживаются хотя бы близких к Савельеву идей. Будь у вас желание хоть немного ознакомится с темой эволюции человека, его мозга, то вы бы увидели идеи Савельева в совсем в другом свете. Почему вы утверждаете что я не могу полагаться на учебник биологии, если сейчас я якобы не могу говорить об ошибках Савельева, то завтра окажется что я не могу говорить об ошибках креационистов.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 22 Январь, 2019, 15:30:09 pm
Если говорить о хейтинге,
Там выше есть ссылка, что на Форуме считается хейтингом. Вот это и есть местный смысл термина.
не могу говорить об ошибках креационистов.
И помолчите. Сойдёте за умного.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: VasyaBit от 22 Январь, 2019, 16:06:29 pm
Там выше есть ссылка, что на Форуме считается хейтингом. Вот это и есть местный смысл термина.
Вот согласно вашей ссылке вы как раз находитесь на грани хейтенга в отношении Дробышевского.
А назвать какого нибудь Катющука, Фоменко или Савельева лжеученым таковым не является. Их ошибки задокументированы в их собственных книгах и видеороликах, так что это не слухи, а факты.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Eleanor R от 24 Январь, 2019, 23:58:07 pm
Какое же это  "измышление", если мозг в своем спокойном состоянии потребляет 9% всей энергии организма, а в состоянии мышления около 25%?
Откуда вы это взяли? На питание мозга уходит ок 20% энергии, при активности мозга потребление усиливается, но это около 1%.

А на формирование Головного мозга сколько % работы ДНК используется?

Я читала, что 90%.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Протестант от 18 Февраль, 2019, 17:40:39 pm
В чем же все-таки заключается смысл жизни верующего?
Никто не сможет ответить на этот вопрос, потому что он предполагает наличие Истины у отвечающего, а Она, как известно, существует не у меня, не у вас и даже не у Трампа нашего друга.
Spoiler: показать
Ой, извините, забыл про одну поправку, русскую: сможет ответить Старый Форумчанин, который все про все знает только один, ибо он - зарегился раньше всех и собрал больше плюсиков, чем у других - что, естественно, само по себе уже Доказательство))

Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: natashapetrova201 от 24 Май, 2019, 10:33:04 am
На этот вопрос действительно сложно ответить, наверное, у каждого верующего своё понятие смысла жизни. Но если говорить о моей бабушке, в немалой степени она его видит в связи с Богом. Поэтому очень часто ходит в церковь, а церковные свечи оптом (ссылка удалена.Shiva) буквально покупает, потому что молится, и ставит их за здравие всех близких. В целом же, смысл жизни - это реально сложное понятие. Не думаю, что каждый из нас так уж легко даст ответ на данный вопрос.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Salvatore от 24 Май, 2019, 14:54:29 pm
Уважаемые верующие, во всех дебатах, касающихся религии, ее сторонники всегда приводят один и тот же тезис. Они говорят, что жизнь атеистов лишена смысла. При этом, они обычно вспоминают свою любимую цитату из Достоевского про лопух на могиле. Что же касается их жизни, то она, по словам верующих, напротив, наполнена глубоким смыслом.
Так вот, не могли бы вы поподробнее расшифровать эту мысль. В чем же все-таки заключается смысл жизни верующего? Заранее спасибо.

Склеено 21 Сентябрь, 2018, 12:24:48 pm
Даже не знаю, что и думать. То ли на форуме верующих не осталось, то ли в их жизни смысла не больше, чем у нас... :-)))

Из общения с верующими я понял , что смысл жизни они видят в продолжении жизни, следовании инстинкту самосохранения.   Это мэйнстрим.  Не помню чтобы кто то видел смысл в встрече с Богом или в нахождении правды Царствия.   
   
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: lambsiburtouk от 02 Июнь, 2019, 23:26:23 pm
Уважаемые верующие, во всех дебатах, касающихся религии, ее сторонники всегда приводят один и тот же тезис. Они говорят, что жизнь атеистов лишена смысла. При этом, они обычно вспоминают свою любимую цитату из Достоевского про лопух на могиле. Что же касается их жизни, то она, по словам верующих, напротив, наполнена глубоким смыслом.
Так вот, не могли бы вы поподробнее расшифровать эту мысль. В чем же все-таки заключается смысл жизни верующего? Заранее спасибо.

Склеено 21 Сентябрь, 2018, 12:24:48 pm
Даже не знаю, что и думать. То ли на форуме верующих не осталось, то ли в их жизни смысла не больше, чем у нас... :-)))
ну верующий верующему рознь меня скорее всего ни верующие не понимают ни атеисты
- так как я  не занимаю ни сторону религии только ни сторону науки только но размышляю о всей информации в реальности --поэтому скажу о смысле жизни верующего на языке науки-смысыл жизни у всех один -достижение высшей степени эволюции---- Торжество Ума---так что смысл у нас всех один-  успешное развитие с гармоничным симбиозом системы в которой обитаем
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Park от 21 Июнь, 2019, 13:45:14 pm
На этот вопрос действительно сложно ответить, наверное, у каждого верующего своё понятие смысла жизни. Но если говорить о моей бабушке, в немалой степени она его видит в связи с Богом. Поэтому очень часто ходит в церковь, а церковные свечи оптом (ссылка удалена.Shiva) буквально покупает, потому что молится, и ставит их за здравие всех близких. В целом же, смысл жизни - это реально сложное понятие. Не думаю, что каждый из нас так уж легко даст ответ на данный вопрос.

Вот хороший пример в чем смысл жизни верущего, продать побольше свечей :)
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: vlad4484 от 11 Октябрь, 2019, 21:57:44 pm
Смысл временной земной жизни верующего человека в вечной жизни с Богом в Царствии Небесном.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Eleanor R от 11 Октябрь, 2019, 23:05:58 pm
Смысл временной земной жизни верующего человека в вечной жизни с Богом в Царствии Небесном.
И как в настоящей быть?
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: Born от 11 Октябрь, 2019, 23:24:46 pm
Смысл временной земной жизни
В том то и величайший обман христианства, что они пообещали прямое физическое бессмертие людям. Подобной лжи не допyскали ни одни религии мира ни до ни после, кроме их собратьев по авраамической триаде - мyсyльман. Но даже они поостереглись так брехать, ограничившись вечным посещением борделя с бл..ми и бесплатной выпивкой.
Название: Re: В чем смысл жизни верующего?
Отправлено: vorlon от 12 Октябрь, 2019, 08:51:16 am
посещением борделя с бл..ми и бесплатной выпивкой.
Да и в этом некоторые исламские богословы уже сомневаются...

Склеено 12 Октябрь, 2019, 08:53:23 am
Смысл временной земной жизни верующего человека в вечной жизни с Богом в Царствии Небесном.
В том, что земная - временная потчин сомневаться нет. А вот откуда уверенность в наличии "вечной"? Причем надо еще постараться, чтобы она была с богом в раю, а не с чертом в аду