Автор Тема: Право на бесполезную жизнь  (Прочитано 21477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 511
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #190 : 07 Февраль, 2018, 12:23:15 pm »
Только фантазия человека могла создать такое существо. Кентавр - это существо сверхъестественное, однозначно. Раньше все верили в их существование, позже немного поумнели, и стали смеяться над этим. Кентавры прочно поселились на страницах наших детских сказок. А вот с богом оказалось сложнее.
Пока страницы детских сказок ждут... .
Все мифы (в том числе и христианский) так или иначе по прошествии длительного времени становятся сказками для детей.
Поначалу они утрачивают свое ритуальное действо, потом магическое. После этого потихонечку исчезает и тайное знание (только для посвященных) этого мифа, теряя тем самым свои последние волшебные силы.
Как только миф становится сказкой (с момента перехода в категорию сказок), так тут же он прекращает быть амулетом и оберегом у непросвещённой черни и у большинства жрецов, и те, вскорости, про него забывают (ибо у черни всегда есть дела поважнее), отправляясь на поиски нового мифа, который ей ещё не надоел и более ее устраивает в своих мечтаниях и фантазиях, имея для нее более привлекательное прикладное значение.
После снятия с главного мифа всех ограничений его можно смело рассказывать детям и взрослым не благоговея над ним, а с улыбкой на лице, как обыкновенную сказку о Коньке-Горбунке или про Рыбака и Рыбку, которые по сей день детям очень нравятся и смысла в них ничуть не меньше, чем в сборнике еврейских сказок для скотоводов того времени под названием Библия...
Чтобы катализировать в себе процесс исторжения усвоенной и навязанной с детства библейской информации (проще говоря, вредоносного вируса) каждый человек должен обратиться к истокам и постараться понять, на чём устроена библейская смысловая конструкция в мозгу человека, прижившаяся там у него, как долгоиграющая пластинка в ламповом плеере 60-х годов ХХ века.
Ответ очевиден - на страхе.
- На каком таком страхе?
- На страхе за свою шкуру.
Этот страх открыл ворота в мозг для проникновения в него без критики любого бреда и это факт.
- Как излечиться от страха (за свою шкуру)?
Тут поможет только Знание.
Когда человек будет знать что: "Их гипноз - это наш страх" (по Ф. Искандеру "Кролики и удавы), то становится понятным, что страх обывателя (опять же за свою шкуру) создает рабочие места у жрецов всех конфессий (которые за счет этого страха живут безбедно) и ничего более, которые в свою очередь, почувствовав навар от него, всячески стараются басню о страхе (про какого-то непознанного сверхъестественного существа) культивировать и взращивать при помощи своих узкоконфессиональных мечтаний и фантазий...
Круг замыкается.
Религиозный человек думает, что всегда идёт прямо, а на самом деле он ходит по кругу.
Изо дня в день и из года в год.
Как ходит ослик с привязанной морковкой впереди головы на водокачке...
Я ненавижу преступность...

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 361
  • Репутация: +3/-0
  • Нет раб­ства позор­нее доб­ро­воль­но­го. Сенека.
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #191 : 09 Февраль, 2018, 09:59:44 am »
Страх, как многие из эмоций, "прошиты" в нас, - нам не избавиться от него. Надо просто проявить характер. Упереться. Не бежать в храм, в безумие или не впадать в абсурд как в спасение от страха. Надо признать страх, смириться с ним, привыкнуть, объяснить причины страха и понять, наверное, что страх будет всегда, пока будет жизнь.
Правила форума
Не уходи смиренно, в сумрак вечной тьмы... .

Eleanor R

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 519
  • Репутация: +276/-558
  • Всегда справедливая
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #192 : 09 Февраль, 2018, 15:32:16 pm »
Страх - это нормальное чувство, выработанное эволюцией, необходимое для выживания и самосохранения. Как раз влияние веры противоестественно, когда за веру хоть в огонь, хоть в тюрьму, хоть на амбразуру.
Скука - это не отсутствие веселья, а отсутствие всякого смысла.

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 361
  • Репутация: +3/-0
  • Нет раб­ства позор­нее доб­ро­воль­но­го. Сенека.
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #193 : 10 Февраль, 2018, 09:24:52 am »
Вы правы. Я думаю, что страх хорош для неразумных животных, но для разумных он вреден. Разум - альтернатива страху и, таким вот, иррационально-эмоциональным механизмам приспособления.
Правила форума
Не уходи смиренно, в сумрак вечной тьмы... .

Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #194 : 10 Февраль, 2018, 11:40:01 am »
Страх, как многие из эмоций, "прошиты" в нас, - нам не избавиться от него.
Все люди разные. Есть менее подверженные страхам, есть просто умирающие от них. Один такой человек, замечательный интеллектуал, всю жизнь страдавший страшными приступами тревоги, панических атак и депрессии, написал книгу "Век тревожности", в которой указывал, что до 25% населения в той или иной мере страдает этими психическими расстройствами. Определенный сорт экзистенциальных страхов смерти и одиночества, по-видимому, в значительной степени снимается именно установкой мозга на веру в религиозное "все будет хорошо, я не умру, обо мне есть кому позаботиться", которая выполняет роль ментального антидепрессанта.
Я полагаю, что атеисты не должны отрицать право людей на религиозную веру. Они должны бороться с посягательствами верующих на права атеистов.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 361
  • Репутация: +3/-0
  • Нет раб­ства позор­нее доб­ро­воль­но­го. Сенека.
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #195 : 10 Февраль, 2018, 23:15:43 pm »
Все люди разные. Есть менее подверженные страхам, есть просто умирающие от них. Один такой человек, замечательный интеллектуал, всю жизнь страдавший страшными приступами тревоги, панических атак и депрессии, написал книгу "Век тревожности", в которой указывал, что до 25% населения в той или иной мере страдает этими психическими расстройствами.


Да. Тут, наверное, или священник, или психотерапевт поможет. Врут оба :)

Цитировать
Я полагаю, что атеисты не должны отрицать право людей на религиозную веру. Они должны бороться с посягательствами верующих на права атеистов.

Толерантно и вполне логично. Что делать с истиной? Можно ли будет "замять" правду, истину ради толерантности и права человека на ошибку, на иллюзию?
Правила форума
Не уходи смиренно, в сумрак вечной тьмы... .

Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #196 : 10 Февраль, 2018, 23:29:13 pm »
Что делать с истиной? Можно ли будет "замять" правду, истину ради толерантности и права человека на ошибку, на иллюзию?
Мифическое знание противопоставляют научному только маргиналы. Задача атеизма - противостоять маргиналам в ответ. Но на самом деле древние мифы, которые разоблачены наукой как ненаучная выдумка, уже мертвы, они постепенно теряют власть над умами, победа над ними уже одержана.
А вот живые мифы созидаются мифотворцами в области непознанного наукой, и на период недосягаемости научным знанием имеют право на существование. Процесс мифотворчества не останавливается, мифы всегда бегут впереди науки. Пусть бегут, имхо, их срок жизни всегда недолог.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +44/-23
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #197 : 11 Февраль, 2018, 04:21:46 am »
Я полагаю, что атеисты не должны отрицать право людей на религиозную веру. Они должны бороться с посягательствами верующих на права атеистов.
Согласен. У религии есть позитивные эффекты, когда она не противоречит здравому смыслу и находится на индивидуальном уровне, а не на государственном. Очень многие современные произведения искусства созданы под религиозным вдохновением.
Но на самом деле древние мифы, которые разоблачены наукой как ненаучная выдумка, уже мертвы, они постепенно теряют власть над умами, победа над ними уже одержана.
Ключевое слово. По многочисленным опросам Harris Interactive, 75% американцев верят в чудеса, 40% - что Земля была создана божественным замыслом несколько тысяч лет назад, 24% - в реинкарнацию, в существование привидений верят 44%, в "разговоры с усопшими" - 20%, в НЛО - 36%, в ведьм и астрологию - 31%.
Для меня это ужасающе огромные цифры.
Жаль, про такие опросы в СНГ не слышно. Но люди, верящие в подобную несуразицу, встречаются на каждом шагу.
К сожалению, путь предстоит ещё достаточно долгий.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 018
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #198 : 11 Февраль, 2018, 08:57:30 am »
Для меня это ужасающе огромные цифры.
Малообразованных простолюдинов, не имеющих своего мнения, неспособных к критическому мышлению и повторяющих то, что им внушили окружающие, всегда большинство, причем подавляющее. С ними даже спорить не имеет смысла. Они всегда были и будут. Но историю делают не они, и общество двигают вперед не они.

Склеено 11 Февраль, 2018, 09:02:46 am

24% - в реинкарнацию, в существование привидений верят 44%, в "разговоры с усопшими" - 20%, в НЛО - 36%, в ведьм и астрологию - 31%.
Кстати, некоторые из этих мифов до сих пор не опровергнуты научным знанием, и во многом поэтому пользуются повышенным спросом. А миф о перевоплощении и карме великолепно примиряет с неизбежными страданиями и даже позволяет с готовностью их принимать. "Хорошую религию придумали индусы" - очень точно сказано.
НЛО как многократно наблюдавшийся феномен реально существуют, вопрос лишь в интерпретации.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

chatsky

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +44/-23
Re: Право на бесполезную жизнь
« Ответ #199 : 11 Февраль, 2018, 16:16:10 pm »
НЛО как многократно наблюдавшийся феномен реально существуют, вопрос лишь в интерпретации.
Ну в статистике спрашивали именно про "летающие тарелки", это я сократил их до НЛО.
Бог тоже по заявлениям верующих многократно наблюдался и чувствовался, вот только их личный опыт ни о чём не говорит. Даже если я сейчас увидел бы в небе "летающую тарелку" или лик Божий, я бы не поверил тому, что увидел. Наше сознание легко обманывается.
После смерти ты становишься ближе к Богу. Теперь вас обоих не существует.

 

.