Автор Тема: Гипотеза бога  (Прочитано 65589 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 7 324
  • Репутация: +3/-0
  • Нет раб­ства позор­нее доб­ро­воль­но­го. Сенека.
Re: Гипотеза бога
« Ответ #530 : 21 Октябрь, 2018, 22:52:52 pm »
С учетом пяти доказательств существования бога, которые разрабатывал Фома Аквинский, можно сказать, что материя существует вечно, не имея причины. Это постулат, к которому приходишь с опытом рассуждения над вопросами поиска первопричины. Тот же Фома, в принципе, постулирует бога как первопричину материи, но сам бог у него - вечная субстанция, не нуждающаяся для своего существования в причине. Однако что такое бог, где он его взял,  - не имеет аргументации и доказательств. Предлагается верить. Наиболее логичнее, кстати говоря, предположить, что сама материя не имеет причины, а никакого бога не существует объективно, так как он не дан нам в ощущении, не имеет никаких проявлений своего существования в мире, на практике. Материя же дана нам в ощущениях, ее существование - очевидность. Более того, мы знаем, что бог есть абстрактное понятие, продукт идеального, сознания, мысли, мозга. Бог как объект и субъект целиком относится к идеальному, к субъективной реальности, которая не существует без человека. Следовательно, нет человека - нет бога. А мир, материя существует сами по себе, не нуждаясь в человеке, в его мыслях. Следовательно, материя первична по отношению к сознанию человека, и, что главное, первична по отношению к любым идеальным продуктам человека, к любому идеальному. Вот вам и материализм как философия.

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 412
  • Репутация: +456/-447
Re: Гипотеза бога
« Ответ #531 : 22 Октябрь, 2018, 05:46:42 am »
Важные новости от учёных с antropogenes.ru:



Обратите внимание, 2015 год - СИНТЕЗ ВСЕХ ЧЕТЫРЁХ НУКЛЕОТИДОВ ИЗ ФОРМАЛЬДЕГИДА И ЦИАНИДОВ (18.20)!
ЗЫ: Крецики вы биты, абиогенез доказан на 98%.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

ЭГТР

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-18
Re: Гипотеза бога
« Ответ #532 : 22 Октябрь, 2018, 05:51:49 am »
Материя имеет форму. Она носитель формы. Одно без другого не существует.  Материя и её форма возникли в результате большого взрыва через 10 в -43 степени секунды.... что было до этого мы не знаем. Первобытный человек назвал это Богом, Эйнштейн - Сингулярностью.  ЭГТР полагает что это был объект огромный массы, имел форму, но не имел времени. Почему он распался мы никогда не узнаем поскольку причина может находится вне сингулярности и вне времени. Вечность это свойство Сингулярности. Время и развитие это свойство материи и энергии - и это есть наша реальность. Надо полагать что Сингулярность это не реальность.... Пусть это Будет Бог, Идея и т.п. ЭГТР постулирует что это форма Сингулярности носителем которой явилась вся материя и энергия Вселенной. Нет взаимодействия - нет изменения во времени и нет развития. Это не противоречиво.
Духовность, разумность и преданность делу, это то ради чего имеет смысл быть человеком.

Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 644
  • Репутация: +129/-50
Re: Гипотеза бога
« Ответ #533 : 22 Октябрь, 2018, 06:09:21 am »
Материя и её форма возникли в результате большого взрыва через 10 в -43 степени секунды....
Ну вот откуда вы это берёте?  Через 10 в -43 степени секунды после чего?  Что взорвалось то?  Бог штоле?
memento mori

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 412
  • Репутация: +456/-447
Re: Гипотеза бога
« Ответ #534 : 22 Октябрь, 2018, 06:11:40 am »
ЭГТР полагает что это был объект огромный массы, имел форму, но не имел времени.
Неправильно предполагает. Материя в точке сингулярности имела все свои атрибуты - движение, пространство и время. Кривизна пространства в этот момент была высокой, но не бесконечной, а значит время существовало, так как континуум отдельно от материи не существует.
Время и развитие это свойство материи и энергии
Неправильно. Время и движение - свойства материи.Энергия тут не при чём - энергия -мера движения.
Материя имеет форму. Она носитель формы.
Модус - форма текущего существования материи с определёнными свойствами - это то, что мы наблюдаем во вселенной в данный момент. Однако, вселенная меняется - расширяясь и картина объективной реальности неизбежно изменится, так как физические константы стареют. Поэтому наиболее общей философской категорией является для материи вечное и всеобщее движение из формы в форму.
Пусть это Будет Бог,
Не пусть. Бог требует доказательств существования, а существование материи очевидно.
Идея и т.п.
Идея родится не раньше головы мыслящего индивида. Поэтому субъективная реальность индивидов и мышления вторична по отношению к существованию материи, хотя и безусловно сама является всё той же материей.
Нет взаимодействия - нет изменения во времени и нет развития.
Снова ложь. Мы можем всегда задать логически правильный вопрос: а что привело к возникновению сингулярности или БВ? Когда как для небытия материи так вопрос поставить невозможно.
ЗЫ: Взаимодействий в точке сингулярности не было, но это совершенно не значит, что не было материи и её атрибутов.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 644
  • Репутация: +129/-50
Re: Гипотеза бога
« Ответ #535 : 22 Октябрь, 2018, 06:39:30 am »
Материя в точке сингулярности имела все свои атрибуты - движение, пространство и время. Кривизна пространства в этот момент была высокой, но не бесконечной
Доподлинно неизвестно. Например движение - что в форме сингулярности могло двигаться (изменяться)?
Нет, можно конечно предположить, что сингулярность имела структуру, но это же гадание на кофейной гуще. По-моему, стоит признать, что мы ничего не можем сказать о материи в форме сингулярности. И о её атрибутах тоже.
memento mori

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 412
  • Репутация: +456/-447
Re: Гипотеза бога
« Ответ #536 : 22 Октябрь, 2018, 07:07:18 am »
что в форме сингулярности могло двигаться (изменяться)?
То, что привело к БВ. Раз был некий процесс - было движение, раз было движение, оно было ГДЕ и КОГДА. То, что мы пока не знаем ничего об этом процессе ничего не решает, ибо только в таком понимании существования материи не теряются причинно-следственные связи. Если Вы встаёте на точку зрения ( не знаю механики процесса, значит этого процесса нет), то следом признаете "начало"= творение. В конце, концов, можно рассматривать объективность процесса приведшего к БВ эмпирически, т.е. объективно существовал ( ибо это единственно логически правильное объяснение причины БВ), но об природе и механизме процесса данных нет. Кстати сказать, они вряд ли будут и доказательства тому наверняка будут только косвенные.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 644
  • Репутация: +129/-50
Re: Гипотеза бога
« Ответ #537 : 22 Октябрь, 2018, 07:31:24 am »
но об природе и механизме процесса данных нет. Кстати сказать, они вряд ли будут
Метафизика. Мы не можем говорить о свойствах материи в иной форме на основании свойств формы нынешней.
memento mori

ЭГТР

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-18
Re: Гипотеза бога
« Ответ #538 : 22 Октябрь, 2018, 07:50:59 am »
но об природе и механизме процесса данных нет. Кстати сказать, они вряд ли будут
Метафизика. Мы не можем говорить о свойствах материи в иной форме на основании свойств формы нынешней.
Во истину... сын божий вещаешь .... Это аксиоматика! :;)

Склеено 22 Октябрь, 2018, 07:54:45 am
что в форме сингулярности могло двигаться (изменяться)?
То, что привело к БВ. Раз был некий процесс - было движение, раз было движение, оно было ГДЕ и КОГДА. То, что мы пока не знаем ничего об этом процессе ничего не решает, ибо только в таком понимании существования материи не теряются причинно-следственные связи. Если Вы встаёте на точку зрения ( не знаю механики процесса, значит этого процесса нет), то следом признаете "начало"= творение. В конце, концов, можно рассматривать объективность процесса приведшего к БВ эмпирически, т.е. объективно существовал ( ибо это единственно логически правильное объяснение причины БВ), но об природе и механизме процесса данных нет. Кстати сказать, они вряд ли будут и доказательства тому наверняка будут только косвенные.
Движения не было, а если было, то сингулярности не было. Т.е. процесс сборки сингулярности подходил к концу, но что то сложилось не так и все началось сначала..... пульсирующая Вселенная это наше ВСЁ. В пульсации совершенно не обязательно достигать крайних значений. Больше того.... если бы это произошло, то и пульсация бы прекратилась. Возможно это и есть глобальная задача Разума. Фрактальная задача сборки. Фракталы Фибоначчи.

ЗЫ, Как видите .... ЭГТР утверждает что Бога нет и никогда не было. Бог это абсолютная форма Разума, Сингулярность.
Ни Абсолютного Разума, ни Сингулярности нет и никогда не было.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь, 2018, 09:14:13 am от ЭГТР »
Духовность, разумность и преданность делу, это то ради чего имеет смысл быть человеком.

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 412
  • Репутация: +456/-447
Re: Гипотеза бога
« Ответ #539 : 22 Октябрь, 2018, 08:46:07 am »
Метафизика.
Квантовая механика и философия физики вкладывает в этот термин совсем другой смысл. Мы с Вами это обсуждали в моём блоге в теме "Рецензия на книгу Валентина Эрекаева". Метафизика, это ещё не нашедшее объяснений явление, наблюдаемое или явно предполагаемое. Метафизикой можно назвать и мысленный эксперимент, однако построенный на известных фактах и проведённый с помощью строгих логических( применительно к квантовой механике) правил логики. Метафизика в прямом её значении. как нечто имеющее смысл влияния боха на материю чудесныи образом, в КМ исключена теоремой Спекера -Кохена об отсутствии в квантово-механических системах скрытых параметров.

Склеено 22 Октябрь, 2018, 08:51:42 am
Движения не было, а если было, то сингулярности не было.
Вы не ответили на мой вопрос: какая причина вывела материю из формы сингулярности и привела к расширению в виде БВ?
Во истину... сын божий вещаешь
Это мы тут слышим частенько. Привыкли. Правда проповедники у нас почему - то все до одного самоликвидируются. Сказать -то им нечего. А доказательств у них никогда и не было.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

 

.