Автор Тема: Атеизм как следствие непонимания законов мироздания  (Прочитано 35161 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Божественная сила

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +1/-20
Атеизм - следствие непонимания законов мироздания?
Человечество не может дать с научной точки зрения ответ на многие вопросы. Например, теория "Большого Взрыва" об образовании нашего мира говорит, что мир произошел из ничего. То есть не было пространства, времени, материи, энергии - а в следующее мгновение все это появилось. Бог ясно говорил задолго до этой теории, что именно Бог все создал из ничего. Человечеству без веры в Бога сложно будет "переворить" (понять) создание чего либо из ничего.
Можно конечно придумать различные домыслы и предположения, но это шаг в сторону от Истины.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Кто вам сказал, что из "ничего"?  Местный поп?  На самом деле состояние материи, которая существовала до большого взрыва, современные физические законы не могут описать (в т.ч. те, которые открыты т.н. "верующими учеными" - так что религия им не помогла ни на золотник), но даже здесь есть некоторые интересные теории.  Разумеется, рано или поздно человечество и до этих тайн докопается (как в свое время изучило электромагнитные поля).  Видите: один неверный посыл, и вся ваша теория ни к черту.
Православие или смех!

Оффлайн Божественная сила

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +1/-20
Владимир Владимирович,
Кто вам сказал, что из "ничего"?  Местный поп? 
Давайте не гадать кто что кому сказал. К "попам" к вашему сведению не хожу, стараюсь пользоваться научной или научно-популярной литературой.

О БВ: По современным представлениям, до образования Вселенной материи не существовало. Грубо говоря материя (как впрочем пространство, время и энергия) появилось за мгновение (или в первое мгновение) сингулярного состояния Вселенной. Сведения, что произошло после БВ не дают сведения, что было до. Можно сказать, что до БВ - ничего не было.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Репутация: +122/-100
Вот когда царствовала теория Вечной и Бесконечной Вселенной -
никаких проблем с верунами не было, - клали их на обе лопатки!
А эту ТБВ сам черт не разберет... Чем и пользуются...  :)

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Владимир Владимирович,
Кто вам сказал, что из "ничего"?  Местный поп? 
Давайте не гадать кто что кому сказал. К "попам" к вашему сведению не хожу, стараюсь пользоваться научной или научно-популярной литературой.

О БВ: По современным представлениям, до образования Вселенной материи не существовало. Грубо говоря материя (как впрочем пространство, время и энергия) появилось за мгновение (или в первое мгновение) сингулярного состояния Вселенной. Сведения, что произошло после БВ не дают сведения, что было до. Можно сказать, что до БВ - ничего не было.

По каким "современным"?  Книга Ф.Ю.Зигеля, например, "Неисчерпаемость бесконечности" М.,1984 при всех своих достоинствах уже устарела.

Почему вы пытаетесь маркировать неведомое-для-современности боженькой?  100 лет назад ваши единомышленники электричество объявляли "божественной средой", потому как полагали, что его природа неведома науке.
Православие или смех!

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Репутация: +122/-100
...Современная наука о космосе говорит, что были времена когда этого ничего не было (до Большого взрыва)...

БС,
это не аксиома, а всего-лишь теория.
Вчера она была другой, сегодня такая - недоработанная, завтра будет что-то еще.
Вполне вероятно, что вернемся к старой, но несколько обновленной:
http://www.astrogalaxy.ru/883.html
Я, кстати, от этой теории не отходил.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Бог ясно говорил задолго до этой теории, что именно Бог все создал из ничего.

1 Быт. 1 писал не Бог, а человек. Это был жрец-ааронид, или, по крайней мере, тот, кто представлял интересы жрецов- ааронидов. Следовательно, это был мужчина. Он был из Иудеи, почти наверняка из Иерусалима. Он был хорошо знаком с обрядами иерусалимских жрецов, и, вероятно, имел доступ к документам, потому что он оставил подробное описание обрядов жертвоприношений, сожжения ладана, одежды жрецов и Скинии со всеми ее принадлежностями. Он жил и писал перед разрушением Иерусалима Вавилонянами в 587 году до н.э.



2 Нету в Библии ничего про "сотворение из ничего", это выдумка церкви. Изучайте: http://ateism.ru/forum/index.php?topic=7440.0
« Последнее редактирование: 02 Январь, 2016, 10:40:04 am от Roland »

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +83/-79
... теория "Большого Взрыва" об образовании нашего мира говорит, что мир произошел из ничего. То есть не было пространства, времени, материи, энергии - а в следующее мгновение все это появилось...
Кто вам это сказал?
Ваше понимание Большого Взрыва противоречит само себе.
Если до взрыва не было времени, то не имеет смысла говорить о моментах времени, предшествовавших взрыву.
Также не имеет смысла говорить, что мир "возник из ничего", ибо "возникнуть" означает, что раньше не было, а потом стало. Но если не существует никакого "раньше", то нельзя говорить и о возникновении.
В определенном смысле следует говорить, что мир существовал всегда - в том смысле, что не существует моментов времени, когда бы он не существовал.
Но само время существует, начиная с самого первого момента - момента начала взрыва.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +83/-79
...Бог ясно говорил задолго до этой теории, что именно Бог все создал из ничего. Человечеству без веры в Бога сложно будет понять создание чего либо из ничего...
С верой в бога это понять еще сложнее. И вот почему.
Насколько я вас понял, вы считаете, что бог создал мир вместе с пространством и временем. Т.е. "до" сотворения мира времени не существовало, и бог существовал вне времени и пространства. Т.е. он "существовал" нигде и никогда.
Ну да ладно, это всего лишь игра слов; теперь серьезно.
Существуя вне времени, невозможно ничего сотворить, ибо акт творения - процесс, развернутый во времени:
сначала бог должен был принять решение сотворить мир, т.е. перейти из одного душевного состояния в другое. После этого он должен был составить план, а затем перейти к его реализации.
Но "сначала" и "потом", или "до" и "после" подразумевает существование времени.
Т.е. ваша исходная посылка, что бог, существуя вне времени, сотворил мир, внутренне противоречива.
« Последнее редактирование: 02 Январь, 2016, 23:40:44 pm от Alev »
Во имя овса и сена, и свиного уха

Оффлайн Alev

  • Nobody's perfect. I am Nobody.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +83/-79
Божественная сила - это произведение божественной массы на божественное ускорение.
Во имя овса и сена, и свиного уха