Автор Тема: А был ли потоп...  (Прочитано 152550 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #330 : 13 Апрель, 2007, 13:00:35 pm »
Цитата: "Italiano"
кстати к вышеуказанным 20 вопросам докину еще несколько:
...вопросы 21-23...
Italiano, прежде прописания вопроса можно подумать, и я уверен, что Вы сами видите ответы на ряд Ваших вопросов, просто Вы вероятно привыкли общаться с малообразованными христианами, которых такие элементарности ставят в тупик. Извините.

21-й: Вы знаете где был Ефрат до потопа? С чего Вы взяли что он должен был после потопа переместиться? Измениться да, долже, но даже если изменения были кардинальными, что мешает людям назвать новую появившуюся речку тем же именем?

22-й: Ответ на этой странице очень подробно обсуждался, потрудитесь все же почитать.

23-й: вы же сами пишите 150 дней шел пресный дождь :)

в том то и дело, что те вопросы вероятно были продуманы и не только Вами, я их уже встречал в точно такой же формулировке, а послендние Вы вероятно придумали навскидку.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #331 : 13 Апрель, 2007, 13:04:59 pm »
Цитата: "Italiano"
Вопросы разбивающие миф о ковчеге и потопе: ...вопросы 1-20...
коль вы уверены, что это кому-то интересно, добавлю по первым 20-ти вопросам. Вся эта проблема решается очень простым способом. Большая часть Вашего списка (тварей) может впадать в спячку и в это время прекрасно перенести все или большую часть путешествия, и этот ответ на форуме постился уже раз пять и христианами и прогрессивными (способными критически мыслить и слушать собеседника) атеистами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #332 : 13 Апрель, 2007, 13:06:04 pm »
Цитата: "Simon"
Цитата: "Atmel"
есть например очень интересная теория подземных гидроплит, которая очень хорошо (имхо) описывает катаклизм подобный потопу
Эта теория имеет право на существование. Однако какая вода находилась в этих подземных резервуарах? Пресная или соленая?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Simon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #333 : 13 Апрель, 2007, 13:13:42 pm »
Цитата: "Atmel"
Эта теория имеет право на существование. Однако какая вода находилась в этих подземных резервуарах? Пресная или соленая?
Честно скажу не знаю :) Мне более выгодно чтобы была пресная, Вам вероятно соленая, точно это доказать уже вряд-ли кто сможет :(

Кстати эта теория тоже добавляет вероятности устойчивому (равномерному) климату по всей земле.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Simon »
Да, да, знаю, давно не был, извините \";)\"

"Сердца людей открыты тем, кто помыслами чист"            (О.Хайям)

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #334 : 13 Апрель, 2007, 13:26:31 pm »
Цитата: "Simon"
Вы рассматриваете идеальные условия, когда сейсмическая активность одинакова или схожа по всей земле, я с такой позицией категорически несогласен и считаю, что были места относительно спокойные, а были где активность проявилась в полной мере. И с почвенным покровом нет никаких проблем, да где-то его смоет, где-то только водой прикроет, где-то ила столько нанесет, что будет только лучше, к тому же травы размножаются не только с помощью корневой системы, у них еще семена есть ;)
простите, но этот вопрос совсем скучный.
Извините, с этим как раз проблемы. Сверху идет страшный ливень, снизу (предположим) прибывает мощным течением вода. Возможно, в воде этой растворена массу сложных и простых химических веществ, несовместимых с жизнью.  Нарзан, кстати, соленый.

Столь интенсивное колебание кземной коры просто не могло не сопровождаться активной вулканической деятельностью по всей поверхности Земли. Вы что же думаете - земная кора - резиновая? Даже медленное движение плит сопровождается сильнейшим усилением вулканической деятельности.

Далее, год пребывания под водой - вся трава, А ТЕМ БОЛЕЕ ДЕРЕВЬЯ, сгниет. Ведь это не ивы. Масличное дерево - очень "сухопутное". Оно не размножается семенами. Да и как семена сохранятся в воде - хоть травы, хоть дерева - без гниения?

Цитата: "Simon"
Честно скажу не знаю  Мне более выгодно чтобы была пресная, Вам вероятно соленая, точно это доказать уже вряд-ли кто сможет
Если пресная - то неясно, откуда взялось столько соли в приповерхностном слое Земли, чтобы сделать 1307,5 кубического километра воды мирового океана соленой - неясно.

Если соленая, то условия для выживания растений еще сильнее усугубляются - соль сделает почву безжизненной.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Italiano

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #335 : 13 Апрель, 2007, 13:36:41 pm »
Цитировать
Italiano, прежде прописания вопроса можно подумать, и я уверен, что Вы сами видите ответы на ряд Ваших вопросов, просто Вы вероятно привыкли общаться с малообразованными христианами, которых такие элементарности ставят в тупик. Извините.

изините, но ваши посты делают как раз вас тем малобразованным христианином.

вот например вы пишите:
Цитировать
огласно моим представлениям до потопа вообще не было океанов. Были реки, озера, моря, большая часть поверхности земли была сушей, если и были океаны, то намного меньше чем сейчас. Соответственно, при потопе вода (атмосферная и подземная) была пресной или малосольной. Позднее, в течение 4000 лет соленость постепенно повышалась за счет вымывания солей с материков.
За 4000 лет рыба и Со могли вполне могли адаптироваться к постепенному повышению солености воды.

вы даже не сверяете это с тем что написано в библии, где пишется что в начале была вода, а потом из нее появилась земля. было бы абсурдом считать что практически вся вода исчезла в результате нового творения - земли.

далее, вы абсолютно не знакомы с доисторичесим состоянием планеты, а ведь как раз в доисторическое время, как установленно, большая часть земли была покрыта водой, включая такую громадную пустыню как Сахара.
рекомендую для ознакомления фильмы ББС по данной тематике.

далее, вы пишите:
Цитировать
есть например очень интересная теория подземных гидроплит, которая очень хорошо (имхо) описывает катаклизм подобный потопу
я так полагаю эта ваша теория строится на том что под землю ушла вся та вода что изливалась 150 дней.
вы просто с математикой не в ладах.
посчитайте объем воды(на момент пика потопа) внешней сферы, и тот объем воды что существует или может поместиться во внутреннюю сферу.



Цитировать
21-й: Вы знаете где был Ефрат до потопа?
знаю. плохо то что вы этого не знаете, потому как библия более менее точно говорит о его местонахождении.

Цитировать
С чего Вы взяли что он должен был после потопа переместиться?
а как же быть иначе? все залило водой. канал где текли реки засыпались морским песком, скорее всего и исток реки будет засыпан и что наиболее вероятно река уйдет под землю.
об этом конечно надо говорить со специалистом, но думаю в общих чертах это будет так

Цитировать
Измениться да, долже, но даже если изменения были кардинальными, что мешает людям назвать новую появившуюся речку тем же именем?
а что мешает еще проще прийдти к выводу что никакого потопа не было?

Цитировать
22-й: Ответ на этой странице очень подробно обсуждался, потрудитесь все же почитать.
обсуждался, только вы не дали ответа. соленая земля где смыт почвенный слой не даст никакой растительности.
возьмите за пример берег океана. песок и соль. ничего не растет.

Цитировать
23-й: вы же сами пишите 150 дней шел пресный дождь  
шел и что? вы хотите сказать что вы запаслись дождевой водой на 200 дней?
ну почему вы несете откровенную ахенею?
у вас в ковчеге места для животных нет! не говоря уже о том чтобы запасти для них воды на 200 дней!
а вы знаете сколько воды требуется им? побольше чем вам!
а вы знаете что за 200 дней вода испортится? вы знаете что в старые времена для долгих плаваний возили спиртные напитки потому как вода портилась! а вы знаете что часто животные(за исключением развращенных человеком обезьян) не пьют ни вино ни коньяк?


Цитировать
Вся эта проблема решается очень простым способом. Большая часть Вашего списка (тварей) может впадать в спячку и в это время прекрасно перенести все или большую часть путешествия, и этот ответ на форуме постился уже раз пять и христианами и прогрессивными (способными критически мыслить и слушать собеседника) атеистами.


во-первых в спячку впадает совсем не большая часть животных!
птицы (а их на борту около половины от числа животных) в спячку не впадают. из самих животных те кто впадает в спячку - составляет мизерное кол-во. а вы вообще знаете что такое спячка и для чего? не знаете. а вы знаете при каких условиях впадают в спячку? судя по ахинее, не знаете. а для спячки нужна достаточно низкая температура! и даже в теплые зимы те кто впадает в спячку просыпаются потому как слишком жарко. а скажите какая может быть спячка на широте экватора??
вы несете ахинею а не рассуждаете научно!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Italiano »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #336 : 13 Апрель, 2007, 13:45:40 pm »
Цитата: "Simon"
Большая часть Вашего списка (тварей) может впадать в спячку и в это время прекрасно перенести все или большую часть путешествия, и этот ответ на форуме постился уже раз пять и христианами и прогрессивными (способными критически мыслить и слушать собеседника) атеистами.
Да, действительно, Саймон, Вы как то сразу забыли свою собственную теорию о том, что "до потопа" смены климата не было. Откуда же взяться режиму спячки? Он выработался у северных животных для адаптации к холодному периоду года. А если такового еще не было, о какой спячке можно говорить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Руслан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 406
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #337 : 13 Апрель, 2007, 18:24:37 pm »
Цитата: "Atmel"
Цитата: "Simon"
Цитата: "Atmel"
есть например очень интересная теория подземных гидроплит, которая очень хорошо (имхо) описывает катаклизм подобный потопу
Эта теория имеет право на существование. Однако какая вода находилась в этих подземных резервуарах? Пресная или соленая?


Что это за теория американца Брауна о движении подземных гидроплит. Где о ней можно почитать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Руслан »
“Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся” х.ф. Мимино

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #338 : 14 Апрель, 2007, 05:21:06 am »
Цитата: "Руслан"
Что это за теория американца Брауна о движении подземных гидроплит. Где о ней можно почитать?
О движении "гидроплит" - не знаю, думаю, это очередная "креационистская" околонаука. А я лично имел в виду то, что мировой океан имеет сообщение с большим резервуаром подземной воды. Считается, что и сегодня он пополняется оттуда. Но то, что пытается описать Simon - то поднятие коры, то опускание - и из-за этого то приток воды в океан, то отток, это ерунда. Земная кора у него какая-то резиновая, и она по его произволу мягко то поднимается, то опускается, словно в лодочке плывешь,  все происходит так умиротворенно, что поневоле забываешь, что творится под земной корой - огромная  прослойка расплавленного материала огромной темперпературы и давления, которая так и стремится вырваться наружу, производя тотальное уничтожение всего на поверхности. И все эти фантастические, абсолютно нереальные "умопостроения" - ради того, чтобы подфартить чувству, которое верующие испытывают перед своей священной книгой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Руслан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 406
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #339 : 14 Апрель, 2007, 06:34:28 am »
Цитата: "Atmel"
... И все эти фантастические, абсолютно нереальные "умопостроения" - ради того, чтобы подфартить чувству, которое верующие испытывают перед своей священной книгой.


 Интересно, лгать , для доказательства бытия бога, это грех?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Руслан »
“Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся” х.ф. Мимино