Автор Тема: Как Иисус спас человечество?  (Прочитано 51788 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 14 Ноябрь, 2006, 12:44:49 pm »
Цитата: "notfirstnotlast"
Предлагаю всем форумом общаться на гондурасском!
На албанском!

(А гондурасом, блин-компот, не ту страну назвали, какую слеодовало бы.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Max75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #81 : 14 Ноябрь, 2006, 12:49:41 pm »
Всем добрый день. ПОзвольте присоединиться к форуму и к данной беседе конкретно.

По поводу вопроса о спасении людей.

До прихода Иисуса благочестивый человек , не верующий в Бога , младенец,умерший при родах и не успевший согрешить, попадали в ад, вследствии наличия у всех первородного греха. Смерть Иисуса это не только демонстрация способа востановления поврежденной структуры человека, но и искуплениея этого греха.
Соответсвтвенно, после прихода Иисуса , все те, кто был в аду, и при этом, были приличными людьми, или не согрешившими младенцами были выведены Иисусом в рай. Понятно, это грубо. Но кратко.
Те люди, которые не слышали благую весть, т.е не знали о существовании Иисуса и в него не верующие именно поэтому с данного момента судятся по делам их и только. Поэтому, те индейцы, которые помирали с 33 года н.э. по тот момент, когда до них была донесена благая весть, судились исключительно по делам своим, и в случае их благочестия, попадали по месту назначения-рай. Однако, после того, когда им была донесена благая весть, (основная задача миссионеров), и не уверовавших в Бога, в своем неверии совершают страшный грех возведения хулы на Бога (Богохульство).
Т.е. пока человек не знает истории прихода Христа-он судится по делам своим. После того, когда он ознакомлен с христианством, само отталкивание веры-грех страшный. Это то , что является одной из основ веры.
Так ли это или нет мы утверждать не можем, потому, что не обладаем доказательной базой, необходимой для убеждения людей . использующий материальный, эмпирический способ познания мира.
Познать помыслы Бога-дело не благодарное и не нужное.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Max75 »

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #82 : 14 Ноябрь, 2006, 12:57:32 pm »
Цитата: "Pavel"
Чтобы перевести иисус-христовый (иисусный христовый, иисусно-христовый) - окончание должно быть -'s :?:
Например, Silicon Valley — Кремниевая долина. Есть такое окончание?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 14 Ноябрь, 2006, 13:06:20 pm »
Цитата: "voffka75"
Цитировать
Или Вы решили, что спастись может только тот, кто верует в Христа?


Я так не решил. Это так считают христиане.


Так считают далеко не все христиане. Подобную идею в 15 веке попытались утвердить католики как единственно верную, но в 20-м и католики от такого решения вопроса о необходимых условиях спасения отказались. Видимо, в настоящее время этот вопрос для христиан открыт, и каждый может принять участие в его разрешении.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Max75

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 14 Ноябрь, 2006, 13:10:52 pm »
Хотел бы обратить Ваше внимание, что для православных вопрос о том, что необходимо для спасении-закрыт.
Кто же спасется , а кто нет-данный вопрос известен только Богу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Max75 »

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #85 : 14 Ноябрь, 2006, 16:14:43 pm »
Цитата: "Max75"
Хотел бы обратить Ваше внимание, что для православных вопрос о том, что необходимо для спасении-закрыт.

Да? И кто же и когда этот вопрос "закрыл"?

Цитата: "Max75"
Кто же спасется , а кто нет-данный вопрос известен только Богу.


Этот вопрос в такой постановке на форуме, кажется, и не обсуждался.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #86 : 14 Ноябрь, 2006, 16:20:06 pm »
Цитировать
И кто же и когда этот вопрос "закрыл"?


Ну, например, Флоренский.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #87 : 14 Ноябрь, 2006, 16:21:30 pm »
Цитата: "math"
Да? И кто же и когда этот вопрос "закрыл"?
В любую поисковую систему вбей «праведник едва спасётся».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
Re: Как Иисус спас человечество?
« Ответ #88 : 14 Ноябрь, 2006, 16:43:36 pm »
Shlyapa
Цитировать
По неподтверждённым пока данным, организатор одного из недавних взрывов в Москве в процессе подготовки юных террористов читал им христианские проповеди.

А по другим неподтвержденным данным, организаторы одного из недавних взрывов в Москве в процессе подготовки юных террористов читал им атеистическую литературу.

Цитировать
Очень трудно совремнному (и вменяемому) человеку поверить в то, что каждое слово «Библии» есть истина в последней инстанции, когда в ней написано, что Земля плоская, а небо твёрдое.


А Библия это учебник по астрономии?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 14 Ноябрь, 2006, 16:58:27 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
Цитировать
И кто же и когда этот вопрос "закрыл"?

Ну, например, Флоренский.


Нельзя ли точнее: в какой работе, в каком месте работы, лучше всего точную цитату привести.

(еще замечу, что отдельный священник, каким бы он ни был талантливым, не может "закрыть вопрос". Это не разгадывания кроссворда).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд