Автор Тема: Свобода выбора: миф или реальность?  (Прочитано 205981 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #740 : 11 Январь, 2007, 19:53:07 pm »
Цитата: "Gillette"
Ну как сказат, здес в Штатах нет такои отделнои науки наркология, но так же относят алкоголиков к ведению психиатров, т.е. mental health department.
Напрасно, на мой взгляд. Потому что в лечении наркомании (а алкоголизм - это явно наркомания) существует масса тонких моментов и подводных камней, которые требуют учета. Поэтому в России наркологические диспансеры существуют отдельно от психоневрологических.
Цитата: "Gillette"
Разве вы не понимаете что алкоголик не является душевноболным?
Нет, не понимаю. Все соматические изменения при алкоголизме (синдром измененной реактивности, абстинентный синдром, синдром последствий хронической алкогольной интоксикации) вторичны по отношению к чрезмерному и систематическому употреблению спиртных напитков. А такое употребление, в свою очередь, поддерживается постоянной и непреодолимой тягой к выпивке. Это и называется психической зависимостью. И психическая зависимость - главная проблема любого наркомана (а алкоголик - тот же наркоман). Именно она заставляет повторно принимать наркотик (в данном случае - спирт).
Цитата: "Gillette"
Но ето делается по тои простои причине что непонятно а в какои раздел ету болезн отнести. Толко и остается сказат что с головои что то не в порядке.
Вы неправы. Отнесение алкоголизма к класс психических расстройств отлично обосновано. Вкрадце я Вам написал только что, почему это так.

За источник спасибо, постараюсь изучить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #741 : 11 Январь, 2007, 20:39:59 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Микротон"
Кто-то утверждал здесь, что люди не делали орудй, когда им это стало необходимо? Покажите, кто и где так утверждал.
Да ты и утверждал, и продолжаешь утверждать, хотя бы здесь (т.е. тут же):
Цитата: "Микротон"
Без какой практики? Конечно же изобретатель, прежде чем сделать новое знание достоянием всех людей, 1000 раз исследует его практически. Со всех сторон.

Цитировать
Ложь.
А это ваше?
Цитировать
Изобретатели добывают. Люди с особым складом ума. Если хотите - гениями их зовите. Но без изобретателей , человечество не получило бы ни шиша!
И что оно в реальности означает?
Сидит себе гений, чай пьет.
Вдруг! БАХ по голове!  :idea: Идея!
С неба упало? К практической жизни никакого отношения?
Почему же мы, лет так 30 000 назад, в космос не полетели?
Цитировать
А что же раньше люди не использовали электричество? Почему всего лишь 100 лет? Что мешало? Почему не 200, не 300, не 1000?
Практика и мешала. Точнее неразвитая практика.
Или вы предлагаете, сначала строить крышу, а под нее заводить фундамент?

Цитата: "Микротон"
А твоя голова-то способна понять доказательства? По вот этим фразам я очень засомневался в этом.

Очередные ослиные доказательства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Диалектик »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #742 : 11 Январь, 2007, 21:09:11 pm »
Цитата: "Диалектик"
Очередные ослиные доказательства.

Практика и мешала. Точнее неразвитая практика.

Продолжай. У тебя неплохо получается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #743 : 11 Январь, 2007, 21:18:45 pm »
Цитата: "Диалектик"
И что оно в реальности означает?
Сидит себе гений, чай пьет.
Вдруг! БАХ по голове!  :idea: Идея!

Про чай не знаю. А вот, что в ванну залазили, и вдруг бах! Эврика!
Получи человечество закон Архимеда! Вот такое - бывало.

А про электричество - поучи, мальчик, учебник физики за 7-ой класс.
Да посмотри, там сказано, кто был изобретателями по электричеству.
Особо обрати внимание на такие фамилии, как Ом,Эдиссон,Вольта,Ампер,Фарадей... ну и ряд других...мне лень набирать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #744 : 11 Январь, 2007, 21:55:48 pm »
Цитировать
Человек может в течении 30-40 лет от рождения быть "тугодумом", а потом совершить гениальное открытие.

Это ж кто так отличился?
И какое значение имеет слово "тугодум" в этом случае?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #745 : 11 Январь, 2007, 22:01:25 pm »
Цитировать
Про чай не знаю. А вот, что в ванну залазили, и вдруг бах! Эврика!
Получи человечество закон Архимеда! Вот такое - бывало.

И не "вдруг",а в результате предварительной наработки материала.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #746 : 12 Январь, 2007, 04:26:39 am »
Цитата: "Микротон"
Особо обрати внимание на такие фамилии, как Ом,Эдиссон,Вольта,Ампер,Фарадей... ну и ряд других...мне лень набирать.
Среди неупомянутых был человек, чей портрет украшает 100-долларовую купюру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #747 : 12 Январь, 2007, 05:46:38 am »
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Человек может в течении 30-40 лет от рождения быть "тугодумом", а потом совершить гениальное открытие.
Это ж кто так отличился?
И какое значение имеет слово "тугодум" в этом случае?
Да многие отличались. Тот же Энштейн, которого так любят церковники. Типичный троешник:
Цитировать
Отец настаивал на том, чтобы сын избрал инженерное поприще и в будущем смог поправить шаткое финансовое положение семьи. Э. попытался сдать вступительные экзамены в Федеральный технологический институт в Цюрихе, для поступления в который не требовалось свидетельства об окончании средней школы. Не обладая достаточной подготовкой, он провалился на экзаменах, но директор училища, оценив математические способности Э., направил его в Аарау, в двадцати милях к западу от Цюриха, чтобы тот закончил там гимназию.

Тот же Дарвин, который ни одно учебное заведение не мог нормально окончить.тоже типичный троечник.

А "тугодум" это человек, надолго задумывающийся над простыми (с точки зрения обычных людей) задачами, над которыми, по их мнению и думать-то нечего, надо ответ заранее знать.
Но вот в силу ,видимо, того, что мозги таких людей устроены иначе, они и над простыми задачами думают долго.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #748 : 12 Январь, 2007, 05:54:02 am »
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Про чай не знаю. А вот, что в ванну залазили, и вдруг бах! Эврика!
Получи человечество закон Архимеда! Вот такое - бывало.
И не "вдруг",а в результате предварительной наработки материала.
Хм... А вот в биографии пишут, что именно "вдруг". Хотя, само собой очевидно, что такие люди не на пустом месте свои открытия делали, а получая знания (обучаясь),которые другие изобретатели получили до него. Но ведь все обучались. И все в ванной купались.
А вот этот - раз, и Эврика!
Еще про одно "вдруг" пишут про Ньютона, когда ему бац- и на голову яблоко свалилось. И вот, получи человечество закон всемирного тяготения.
А еще одно "вдруг", это когда ложился спать - не знал, а когда проснулся "вдруг" вспомнил сон... И вот, получи человечество периодическую таблицу элементов.

Я уже писал раньше, что случай - он только со стороны - случай. А в действительности всякие "вдруг" и "случайно" имеют закономерности.
И у всякого конкретного знания всегда есть автор-изобретатель. Но не всех человечество помнит.
« Последнее редактирование: 12 Январь, 2007, 09:23:43 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #749 : 12 Январь, 2007, 06:38:59 am »
Для дарго:
Так вот, про приборы:
Воспользуемся той ссылкой, что я уже приводил, так как ее рисунки, вполне подходят и для разъяснения вопроса про приборы.
http://kraft10.narod.ru/thougth/physics/geizen.htm
Посмотрим на первую картинку: Если принять , что по оси Х мы отмечаем время измерения, то измеряя волну неограниченное время, мы имеем нулевую скорость измерений, то есть меряем постоянно.
На второй картинке мы уменьшили время измерения, начав измерять в точке 4 , и закончили в точке 6.
На третей картинке опять уменьшили время измерения, начав в точке 2,75  и закончили в 3,25.
Но и этого времени измерения слишком много, за это время фотон все равно прошел некий путь.
А нам надо измерить там, где он не движется, то есть в любой математической точке, и мы видим, что время измерения стремится к нулю.
А если время измерения стремится к нулю, то скорость измерения стремится к бесконечности. Но поскольку скорость света и та имеет конечную скорость, то скорость измерения нашего измерительного прибора должна в бесконечное количество раз превышать скорость света. Но и это еще не все.
Измерить частицу - это значит как то с ней повзаимодействовать.
Те частицы, которые ни с чем не взаимодействуют - измерению не поддаются ( потому так долго не могли измерить нейтрино).
А что значит повзаимодействовать? Это значит следующее:
если мы измеряем частицу, и время измерения (пусть только теоретически) равна нулю, то значит мы останавливаем частицу во времени. А статических частиц в нашем мире нет. Остановленная частица прекращает свое существование, а ее энергия переходит в другой вид(тепловой, например). А вот если исчезла частица, то исчезла и ее волновая функция. Это и называется "коллапс волновой функции". Поэтому все дальнейшие измерения теряют смысл: что измерять, если при первом же измерении исчезает сам объект измерения?
Как происходят измерения элементарных частиц? Да вот так и происходит... Разгоняют частицу в ускорителях, и "вляпывают" в мишень. По количеству выделившегося вторичного излучения судят о ее свойствах. То есть по сути дела измеряют собственно не саму частицу, а вторичные излучения( в том числе тепловые), которые образуются при остановке, то есть при прекращении существования частиц.
Кстати, согласно теории относительности, каждое вещество (хотя бы молекула воды, скажем) разогнаная до световых скоростей - приобретает волновые свойства относительно нас, как наблюдателей.

Это, вообще-то большой облом для фантастов, пишущих о световых и сверхсветовых скоростях. Дело в том, что если даже можно было  бы разогнать вещество (космический корабль), то вот остановить, погасить его скорость - принципиально невозможно. Можно только "вляпаться" в мишень, и всю запасенную при разгоне энергию превратить в тепло.(мы это вроде бы обсуждали в ветке "скорость света" на этом форуме)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.