Автор Тема: что такое ЗЛО для православных?  (Прочитано 53067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Youri

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #150 : 14 Ноябрь, 2006, 11:10:41 am »
Н-да. Получается, я даже лучше про христиан думал...
Инстинкты, одни инстинкты...

Но в этом смысле каннибалисты-христиане просто отображают истоки морали людоедов. Каннибализм в древних сообществах действовал таким образом, что выживал самый хитрейший. Т.е. нельзя говорить, что людоеды - аморальны. Просто это дикая -но мораль, котороая тоже генерирует понятие добро-зло.

"Если людоедство - свойство нашего с вами вида, то понятно, что только жестокое подавление этого инстинкта сдерживает его реализацию." - писал профессор Дольник. А если такого подавления нет? Если люди в таком состоянии, что моральные запреты не действуют (а с учетом галлюциногенного отравления вообще не осознаются)? Есть ли что-то странное в массовом средневековом людоедстве в Европе? Нет, подавленный инстинкт рвется наружу. Сложно только сделать правильный вывод - это христианство спровоцировало каннибализм своим догматом пресуществления и призывами есть "плоть сына человеческого" или само появление такого догмат было вызвано необходимостью перенаправить уже существовавшее в Европе массовое людоедство на поедание безобидного "Хлеба-Тела"? Ведь настоящий христианин должен искренне верить, что причащается не вином и хлебом, а кровью и мясом, (псевдо)реализуя таким образом каннибальские инстинкты. Но если закон о запрещении "поедания ведьм" не смог остановить каннибализм, то могли ли это сделать облатки? Судя по последовавшему описанному во всех хрониках людоедству в Европе и во время Первого Крестового Похода, поедание "Тела Христа" панацеей тоже не явилось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Youri »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #151 : 14 Ноябрь, 2006, 11:30:20 am »
Цитата: "Youri"
Н-да. Получается, я даже лучше про христиан думал...
Инстинкты, одни инстинкты...

А теперь вернемся к топику: Какая (кроме кулинарной) любовь может  быть у христиан к ближнему??? Какая общечеловеческая мораль может быть у людоеда? Почему общество отрицательно относится к гастрономическим пристрастиям маньяков-людоедов, и весьма снисходительно к христианскому людоедству? Как можно серьезно относится к нравственным рассуждениям христиан, когда у них (у христиан) в уме все время крутится картина детского жертвоприношения? В чем заключается  добро и зло с точки зрения христиан?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #152 : 14 Ноябрь, 2006, 12:10:16 pm »
Цитировать
Ведь настоящий христианин должен искренне верить, что причащается не вином и хлебом, а кровью и мясом, (псевдо)реализуя таким образом каннибальские инстинкты.

А я уже писал об этом: "Как говорят химики - реакция обратима"... Можно есть хлеб, и внушать себе, что это плоть, но!! Можно есть и плоть, но внушать себе, что это хлеб. Для морали это одинаково! Таким образом морально -  все христиане - людоеды.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Youri

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #153 : 14 Ноябрь, 2006, 13:12:25 pm »
Цитировать
Таким образом морально - все христиане - людоеды.

Все-таки настаиваю: у христиан не мораль людоедов, а инстинкты людоедов, которые в условиях слабых социальных сдерживателей проявляются в "тренировке" в поедании. В случае с маньяками такая тренировка реализуется в реальное поедание.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Youri »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #154 : 14 Ноябрь, 2006, 16:39:59 pm »
Цитата: "Youri"
Цитировать
Таким образом морально - все христиане - людоеды.
Все-таки настаиваю: у христиан не мораль людоедов, а инстинкты людоедов, которые в условиях слабых социальных сдерживателей проявляются в "тренировке" в поедании. В случае с маньяками такая тренировка реализуется в реальное поедание.

Есть русская поговорка:"Хрен редьки не слаще".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #155 : 14 Ноябрь, 2006, 18:19:16 pm »
Вы все правильно говорите, но это образ мыслей атеиста, который считает, что Иесус если и был вообще, то был простым человеком.
Для верующего причастие - это когда он получает кусочек святого, съедает его, таким образом сам становится лучше! (действительно, можно провести аналогию с поеданием врагов у древних племен - съешь умного станешь умнее съешь быстрого - станешь быстрее)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #156 : 14 Ноябрь, 2006, 18:37:27 pm »
Цитата: "Anonymous"
Вы все правильно говорите, но это образ мыслей атеиста, который считает, что Иесус если и был вообще, то был простым человеком.
Для верующего причастие - это когда он получает кусочек святого, съедает его, таким образом сам становится лучше! (действительно, можно провести аналогию с поеданием врагов у древних племен - съешь умного станешь умнее съешь быстрого - станешь быстрее)

Так разъясняют священники. Но покопайтесь в религиозных книгах, посвященных евхаристии. Все описания христиан схожи в том, что не Иисуса они представляют зарезанным над жертвенной чашей, а ребенка! Отрока, младенца. Это ли не свидетельство того, что ранние христиане действительно приносили в жертву своему богу детей, которых потом и поедали, согласно обряду, описанному в НЗ.
Или вы имеете ввиду, что съев плоть жертвенного ребенка, христианин становится лучше? Чем же?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #157 : 14 Ноябрь, 2006, 20:42:32 pm »
В исламе есть праздник - курбан-байрам. Посвященный Ибрагиму (Аврааму), который был согласен принести в жертву своего сына, но Милостивый Бог (Аллах) разрешил замену на агнца. И все мусульмане каждый год жертвуют барана.
Если отбросить все наносное, остается праздник цивилизации - переход от человеческих жерт к жертвам животных.  С такой поправкой для себя я его и отмечаю, среди мусульман.  :wink:

Не к месту, но все же, кажется, у М.Анчарова: цивилизация - когда убивают также,  но ушей уже не отрезают.

Оффлайн Youri

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #158 : 14 Ноябрь, 2006, 20:59:47 pm »
Цитировать
Есть русская поговорка:"Хрен редьки не слаще".

В этом смысле все мы наделены примерно равным количеством инстинктов, просто людям со слабыми сдерживателями  бывает труднее сопротивляться - вот они и перенаправляют с вои инстинкты в религию, в итоге христианин становится не лучше, а более звериным существом - и потому более счастливым. И с этим пока что трудно что-то поделать...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Youri »

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #159 : 14 Ноябрь, 2006, 21:03:48 pm »
Цитировать
В этом смысле все мы наделены примерно равным количеством инстинктов, просто людям со слабыми сдерживателями

А не со слабой психикой?
Или неспособностью к адаптации в обществе?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!