Автор Тема: Обьективная этика (манифест)  (Прочитано 21099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #50 : 10 Март, 2015, 15:31:29 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
Цитата: "Сестра милосердия"
Цивилизация это есть система запретов, ограничивающая деструктивные наклонности животной природы человека.
А у животных нет факторов, ограничивающих деструктивные наклонности?
Так у животных нет деструктивных наклонностей.
Это природные существа, вся жизнедеятельность которых определена генетически и детерминирована их потребностями.
Выйти за рамки своего детерминизма они не могут.
Человек в этом смысле уникален.
Он только частично природное существо.
У него, кроме материальной (телесной), есть духовная составляющая, обеспечивающая его свободу от чисто природных факторов и инстинктов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #51 : 10 Март, 2015, 15:34:35 pm »
Понятно, а что входит в перечень деструктивных наклонностей, отличающих человека от животных?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #52 : 10 Март, 2015, 15:41:21 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
Понятно, а что входит в перечень деструктивных наклонностей, отличающих человека от животных?
То, что определяется религиозным понятием ГРЕХ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #53 : 10 Март, 2015, 15:49:38 pm »
Понятно, то есть что бы что-то нарушить, надо сначала изобрести то, что нарушить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #54 : 10 Март, 2015, 16:03:19 pm »
Цитата: "dimarch"
Цитата: "Интересующийся"
А если мне нравится опубликованный вами "Манифест", то что прикажете мне делать для достижения максимального общего блага с автором этого опуса?
Я думаю, с автором не надо ничего делать
Думаете, что мне не надо заключать с ним договор о дружбе и сотрудничестве, как предложено в его "Манифесте", а лучше разойтись, как в море корабли?

Цитата: "dimarch"
и уж конечно я ничего не могу вам приказывать.
А давать советы или указания, как Вы это сделали, можете; согласно "Манифеста" это не запрещается?

Цитата: "dimarch"
Если Манифест вам действительно нравится, в чем я сомневаюсь, то просто прочтите его внимательно - там все сказано.
Предложенный вами Манифест мне действительно нравится, но я уже засомневался, что он нравится Вам и что Вы намерены поступать согласно тем принципам объективной этики, которые изложены в этом Манифесте и которые Вы предложили здесь обсудить как единственную реальную альтернативу теистическому подходу к проблемам добра и зла. Кстати, почему Вы считаете, что та объективная этика, принципы которой изложены в Манифесте, это единственная реальная из всех возможных альтернатив  подхода к проблемам добра и зла? Не кажется ли Вам, что такая постановка по сути идентична широкораспространенному принципу, первый постулат которого гласит, что "1). Начальник всегда прав", а второй постулат объясняет для непонятливых и сомневающихся, что им следует просто внимательно прочитать первый постулат - там всё сказано предельно коротко и предельно ясно?

Цитата: "dimarch"
На всякий случай уточню, что манифест не покрывает случаев (жертвенной) борьбы с насилием. Обьективная этика для этого не подходит.
На всякий случай уточните, пожалуйста, что такое по-вашему эта (жертвенная) борьба с насилием.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #55 : 10 Март, 2015, 16:15:59 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
Понятно, то есть что бы что-то нарушить, надо сначала изобрести то, что нарушить.
Знаете такое выражение: "Сорняки сами растут".
За культурным растением нужно ухаживать. То есть, моральные понятия нужно внедрять, а вот аморальные сами собой образуются. "Царство Божие силою берется". Это одна из евангельских премудростей.
О грехе.
Есть законы физического мира, которые не возможно нарушить. Сила тяготения - один из примеров такого всеобщего закона. Законы эти установлены Всевышним при сотворении мира.
Но Бог сотворил и духовный мир, который тоже имеет свои законы, не изученные пока наукой. Человек, обладающий свободой выбора, может по незнанию эти законы нарушать, от чего духовный мир разрушается и проистекает всяческое зло для  самого нарушителя и для других людей.
Именно эти отклонения, нарушающие установленный порядок в духовной сфере бытия, и определяются как ГРЕХ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #56 : 10 Март, 2015, 16:19:02 pm »
То есть животные не могут никакие законы нарушить потому что для них законов нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #57 : 10 Март, 2015, 16:31:06 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
То есть животные не могут никакие законы нарушить потому что для них законов нет.
Физические законы они (как и мы с Вами) не могут нарушить, а законы духовного мира, как и понятие ГРЕХА, на животных не распространяются.
Вы не согласны?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #58 : 10 Март, 2015, 16:37:35 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Дубина Мардука"
Понятно, а что входит в перечень деструктивных наклонностей, отличающих человека от животных?
То, что определяется религиозным понятием ГРЕХ.
А что ж это за хитромудрое понятие такое? Если православный христианин ходит на богослужения и причащается в тех храмах, где правят бал священники киевского патриархата, то это грех?

Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Дубина Мардука"
Понятно, то есть что бы что-то нарушить, надо сначала изобрести то, что нарушить.
Знаете такое выражение: "Сорняки сами растут".
За культурным растением нужно ухаживать. То есть, моральные понятия нужно внедрять, а вот аморальные сами собой образуются. "Царство Божие силою берется". Это одна из евангельских премудростей.  
И что ж это за моральные понятия, которые нужно внедрять? Огласите, пожалуйста, весь список этих понятий и просветите темноту, куда эти понятия надо внедрять.

Цитата: "Сестра милосердия"
О грехе.
Есть законы физического мира, которые не возможно нарушить. Сила тяготения - один из примеров такого всеобщего закона. Законы эти установлены Всевышним при сотворении мира.
Но Бог сотворил и духовный мир, который тоже имеет свои законы, не изученные пока наукой. Человек, обладающий свободой выбора, может по незнанию эти законы нарушать, от чего духовный мир разрушается и проистекает всяческое зло для  самого нарушителя и для других людей.  Именно эти отклонения, нарушающие установленный порядок в духовной сфере бытия, и определяются как ГРЕХ.
Огласите, пожалуйста, весь список тех законов духовного мира, которые наука пока не изучила. Также прошу просветить темноту поведав что такое "духовная сфера бытия" и кем и какими методами определяются отклонения, нарушающие установленный порядок в этой сфере.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: Обьективная этика (манифест)
« Ответ #59 : 10 Март, 2015, 16:38:50 pm »
Я считаю, что такой схоластикой, которая вводит не проверяемые понятия вроде специальных законов духовного мира для человека, можно "доказать" всё, что угодно. Следовательно и ценности она не представляет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »