Автор Тема: Для чего библия написана в откровенно деструктивном ключе?  (Прочитано 253953 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Дубина Мардука"
Это что, тоже уникальное библейское изобретение? А ничего то, что мотив выделения земли из воды или создания суши после воды распространён по всему миру.

 При этом согласно современным научным представлениям было наоборот - гидросфера образовалась вследствие дегазации мантии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Интересующийся"
Ну пингвины то могли туда уплыть,

 Интересно каким образом? Я сильно сомневаюсь, что они способные преодолевать такие расстояния, хотя они действительно живут не только в Антарктиде...Но кошачьи лемуры то плавать не умеет? А они водятся только на Мадагаскаре. А кенгуру только в Австралии  - они что ли после причаливания ковчега туда отправились стройным маршем?
 Тогда поставим вопрос ещё иначе - какой солёности был потоп? Ведь в пресноводной воде гибнут солоноводные рыбы,и наоборот. И насекомые тоже в воде не выживают.
 
Цитата: "Интересующийся"
а вот куда делась вся та вода, которая во время всемирного потопа покрывала всю поверхность Земли, на 15 локтей поднявшись над самыми равновысокими вершинами гор?

 Это вопрос из той же серии, откуда она взялась.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Цитата: "Сестра милосердия"
Спасибо за развернутый ответ
Начнем с богоподобия людей.
В христианстве Бог - невидимое духовное существо. Так что человек, имеющий материальное тело, не может быть похож на Бога, как те куклы из глины, которые лепила Нинмах, уподобляя их видимым богам.
Поэтому в нашем богословии говорится, что человек подобен Богу, будучи разумным, творческим существом.
Так богословие на то и богословие, чтобы изобретать свои толкования. Античные философы тоже не воспринимали древние мифы буквально, а искали в них аллегорический смысл.
Цитата: "Сестра милосердия"
Приводя описания легенд о сотворении, Вы лишь подтвердили мою мысль, что Шестоднев в сравнении с остальными космогониями является наиболее элегантным и совершенным, даже каким-то подобием научной картины происхождения мира.
Подобием научного научной картины происхождения мира мне показался один из вариантов индийской космогонии, согласно которому из пор Маха-Вишну при каждом выдохе выходят Вселенные, а при каждом вдохе он поглощает их. Это по-интереснее Шестоднева будет по мой взгляд.  
Цитата: "Сестра милосердия"
Это правильно, что идея всегда предшествует воплощению. Поэтому Бог творил в духе, в тонком плане бытия (Из невидимого произошло видимое)
Идея философов, ассимилированная христианством, как я уже указал.

Цитата: "Сестра милосердия"
Когда идеальные образы обозначены, Господь приступает к воплощению их в материю. Это описано во второй главе.

Каждый предлагающий то или иное толкование берёт на себя ответственность за его доказательство. Поэтому нужно привести доказательства того, что во второй главе, где растения и животные созданы после человека, речь идёт не о другом документе - Яхвисте, а о реализации плана из первой главы.

Цитата: "Сестра милосердия"
Господь запустил процесс эволюции жизни, начиная с одной живой клетки. Хотя об этом прямо не сказано, но мы выводим это из данных современной науки.
Не выводим, а приписываем Библии данные современной науки.

Цитата: "Сестра милосердия"
Когда дело дошло до сотворения человека, Господь выделил особое защищенное место - рай, в который поместил человека и начал работу по приспсоблению его к земной жизни.
Это сколько миллионов лет назад человек в раю жил, можно узнать?

Цитата: "Roland"
Как же одинаковыми словами, если разными? Сначала сотворены небеса - шамайим. А потом (небо)свод - ракиа.
И назвал твердь небом.
« Последнее редактирование: 04 Март, 2015, 11:57:39 am от Дубина Мардука »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Вопрос о происхождении воды на Земле в настоящее время ожидает своего решения.

Рассматриваются два вида источников - космические и земные. Земные - это извержение вулканов, выбрасывающие воду из подземных источников. Это та вода, которая находилась в газо-пылевой туманности, из которой образовалась  планета.
Из Космоса вода поступала с потоками метеоритов, астероидов, комет, которые бомбардировали нашу Землю, лишенную атмосферы, интенсивными потоками. В этих объектах находились глыбы льда, оседавшего га поверхности планеты.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Ещё насчёт богоподобия. Индуизм выработал концепцию, согласно которой Атман тождественен Брахману, что, разумеется, не мешает никому заявлять, что духовное подобие человека Богу - исключительно христианское изобретение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Цитата: "Дубина Мардука"
Ветхий завет на даёт оснований рассматривать Небо и Землю как духовную и материальную составляющую бытия. Каким образом Бог дважды творил небо и землю, особенно учитывая то, что оба раза они обозначены одними и теми же словами - вопрос, породивший много споров.
В первом стихе Библии где говорится "в начале сотворил Бог небо и землю" в одной из трактовок  слова а "небо и земля" - представляют собой идиому: http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwor ... 0%9C%D0%90
 - т.е. устойчивый оборот речи, значение которого не определяется значением входящих в его состав слов; неразложимое словосочетание как например "прямая зависимость" в математике или "количество движения" в физике.
Этим словосочетанием древний еврей, в виду отсутствия в его языке аналогов слова "вселенная" или "космос" обозначал все существующее - всю полноту бытия. Т.е. первый стих следует читать так: "в начале Бог сотворил ВСЁ существующее".  При этом слово "в начале" - не означает обстоятельство времени только но и обстоятельство места. Например когда мы говорим "в начале пути стоит дом". Т.е. Моисей в этом эпиграфе (кратком резюме первой главы) говорит о том ГДЕ все существует. Оно существует в некоем "начале" - именно в нем все начало быть, что начало быть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Цитата: "Дубина Мардука"
Ещё насчёт богоподобия. Индуизм выработал концепцию, согласно которой Атман тождественен Брахману, что, разумеется, не мешает никому заявлять, что духовное подобие человека Богу - исключительно христианское изобретение.
А христианство не говорит, что человек тождественен Богу.
он подобен, но отнюдь не тождественен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Поэтому индуизм ставит человека выше, чем христианство.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Дубина Мардука"
И назвал твердь небом.

 Да, в 8 стихе свод называется небесами, но общее впечатление всё равно такое, что шамайим из 1 стиха - это другое. Видимо в итоге от ракиа + шамайим получаются не небеса, а небосвод - как в 17 стихе  - твердь небесная, ракиа ха шамайим.  Слишком непоследовательно выглядит подобное повествование - даже для такой скомпилированной книги как Бытие.  И название небосвода небесами скорее показывает, что уже были и до этого какие-то другие небеса.

 Если бы было так, как представляется Вам и G. J. Wenham то логичнее было бы наверное написать "В начале сотворил Бог землю и небо" - ведь земля была до неба. Но конечно всё очень запутанно, ибо суша-йабаша тоже в итоге называется землёй-эрэц.
 Можно лишь говорить о том, что изначально под землёй подразумевалась вода - то есть земля в форме воды, над которой носился руах элохим, дух божий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Цитата: "Дубина Мардука"
Поэтому индуизм ставит человека выше, чем христианство.
невозможно поставить выше несуразицу. Человек - не Бог, не есть из начала сущий через которого все начало быть ,что начало быть.  Уже хотя бы потому, что для Бога невозможно открытие типа "атман есть брахман" в силу того, что для Бога вообще ни каких открытий не бывает т.к. открытие есть узнавание чего-то чего ранее не знал, а Бог - всезнающ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »