Для чего библия написана в откровенно деструктивном ключе?

[alla]

Когда он ее нарушил?

Объясни, Алла, пока нас не забанил этот "герой". В этой фразе, я понимаю, и есть смысл вашего учения?

Нет, в этой фразе нет смысла учения Иисуса Христа(Яхве).

Что ты имела ввиду? Моисей не убивал? Объясни твою т. зрения.

Я только спросила: "когда он нарушил заповедь Бога Яхве(Христа) "не убий"?"

[alla]

 "...и такие народы совершенно истребятся..."
Конечно, прекрасен. Нужно просто знать o tom, что их всех ожидает несмотря на то, что они творили страшное зло. И нужно просто понимать принцип ИСКУПЛЕНИЯ.
У Вас нет такого понимания пока еще. Рано еще Вам понимать этот принцип.

Это просто отговорки, или нужно что то сделать чтобы достичь того "уровня понимания"?

Да, Faro, нужно что-то делать, чтобы понимать многие принципы Евангелия Иисуса Христа(Бога Сына Яхве).

[Max_542]

Ой. язычники готовы были поверить во что угодно.

Как и христианские "учёные" в средние века!
Верили в единорогов, моноподов ... и серьёзно рассуждали о количестве ангелов, которое может уместиться на острие иглы!

[Max_542]

на форуме Атмела есть целый раздел про потоп, где тоже разжёвана вся абсурдность этой байки.
Простейший шах и мат делается так: как попали с горы Арарат пингвины в Антарктиду?

Ну пингвины то могли туда уплыть, а вот куда делась вся та вода, которая во время всемирного потопа покрывала всю поверхность Земли, на 15 локтей поднявшись над самыми равновысокими вершинами гор?

Как куда?  :shock:
А Вы не в курсе что в центре Земли есть такой специальный резервуар заткнутый сливной пробкой!
Бог смотался (попросить некого было  :mrgreen: ) выдернул пробку и вода ... Эх Вы!  :mrgreen:

[Max_542]

Неужели Вы до сих пор не поняли, что я признаю заимствование, но хотела доказать превосходство Шестоднева?

А никто не говорил что еврейская версия просто подстрочник шумерско-аккадской, фантазию правда евреи проявили невеликую
Но утверждать что "пророки" не списывали у соседа по парте - просто глупость!
Дык в чём превосходство то?  :shock:
Кто последний тот и прав? Так что ли?

[Max_542]

Я и так знаю, что купол появился как отображение картины мира той эпохи, мне и в голову не приходило совмещать этот купол с научной картиной мира.

Как соССтна и все остальные враки Шестоднева...
Надо было как-то так:

Вначале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами.

Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что это хорошо.

И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает. И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо. И увидел он, что это хорошо.

И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим.

И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.

Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели.

И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и заторил их там конфайнментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.

Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.

И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.

И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза.

[Дубина Мардука]

Я, конечно, мало чего понял в этой демагогии про библейскую картину сотворения мира, но, всё же, попытаюсь что-нибудь ответить.

Бог сотворил небо и Землю - это принимается при условии, что земля - материя, небо - духовная составляющая бытия.

Ветхий завет на даёт оснований рассматривать Небо и Землю как духовную и материальную составляющую бытия. Каким образом Бог дважды творил небо и землю, особенно учитывая то, что оба раза они обозначены одними и теми же словами - вопрос, породивший много споров. У Облезлого Кота как раз есть заметка на эту тему.  

На каком-то этапе появился свет. Это принимается, так как в научной картине мира света вначале не было, фотоны не могли вырваться из плазменного облака.
Когда молодая Вселенная немного остыла, электроны соединились с протонами, образовались устойчивые атомы водорода, фотоны освободились. и Вселенная озарилась светом.

Тут я вообще ничего не понял, из какого такого плазменного облака фотоны должны были вырваться, чтобы осветить Вселенную, если такое облако и наполняло всю Вселенную? Свет в первой главе книги Бытия не имеет ничего общего с реликтовым излучением или чем-то вроде этого. Там чётко сказано: "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один." Свет это дневной свет, освящавший Землю два ещё дня до тех пор, пока не было создано Солнце для управления им. Понимание устройства мира у Яхве находится на уровне Козьмы Пруткова: "Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? — ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днём, когда и без того светло; а месяц — ночью". У Гесида в теогонии тоже День и Ночь родились прежде Солнца и Луны, причём День родился от союза Ночи и Мрака: "Черная  Ночь и угрюмый  Эреб  родились  из Хаоса. Ночь же Эфир  родила  и сияющий День,  иль Гемеру: Их зачала  она  в чреве, с Эребом  в любви сочетавшись". В мифологии индейцев чибча-муисков бог-творец Чиминигагуа заключал в себе изначальный свет:

В начале времён, когда была тьма и не было мира, свет был заключён в нечто огромное, что называлось Ч. Постепенно Ч. стал излучать свет и творить мир. Первыми он создал больших чёрных птиц и послал их разнести по миру свет в клювах. В освещённом мире Ч. сотворил людей, животных, растения, солнце и луну.

   

Далее, Творец приступил к благоустройству планеты, на которой по её астрономическим характеристикам была возможна жизнь.
Творение шло вначале в невидимом мире, ибо Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.(Евр.11:3)

Вообще замечательно - "из невидимого произошло видимое". Это, надо полагать уникальное достижение новозаветной богопознательной мысли. Только по странному совпадению буквально за несколько десятилетий до написания Нового Завета эллино-иудейский философ Филон Александрийский писал, что сотворению вещей видимого мира предшествовало создание их духовных прообразов, а он сам, в свою очередь, позаимствовал это из концепции Платона об извечных идеях, предшествующих вещам.

[Дубина Мардука]

       
Суша отделилась от воды

Так это уже финиш.
Это что, тоже уникальное библейское изобретение? А ничего то, что мотив выделения земли из воды или создания суши после воды распространён по всему миру. Я тут выписал несколько цитат из каталога Берёзкина, всё переписывать это, конечно, безумие, поэтому я решил, что и этого должно хватить:

Западная Африка
ашанти [Онакупон жил с семьей на небе; земля была болотом; дети О. спускались по паутине туда играть; О. решил сделать детям игровые площадки; велел помощнику по имени Абосум спуститься на землю, дал земли, ракушек и трех птиц; А. бросил на болото горсть земли с ракушками; птицы стали искать зерна, разгребать землю, она покрыла часть болот; раковины попали к берегам моря и рек; О. послал Хамелеона, тот вернулся, сказал, что земля высохла;

йоруба: Parrinder 1967 [сперва ниже неба вода и болото; Создатель Ol-orun дал Великому Богу Orisha Nla раковину улитки, наполненную землей; тот высыпал землю на болото, Голубь и пятипалая Курица стали ее разбрасывать, появилась суша; О. послал Хамелеона с проверкой; тот рассказал, что земля достаточно велика, но еще мокрая; на второй раз сказал, что просохла;

Южная Азия. Джуанг [сперва – колеблющееся море грязи; из него поднялся муравейник, из муравейника - Mahesur Rusi; питался лесными плодами и корневищами; встретил девушку асур; она сказала, что живет одна и не собирается его съесть; они поженились; на холме Baora жила корова Kapila; жена послала МР привести и зарезать корову, тогда земля перестанет дрожать и шататься; когда кровь коровы пролилась на землю, земля утвердилась; кровь превратилась в радугу, она выгнулась над миром, прикреплена с каждого конца колышком (nail); из головы коровы;

Индонезия. Фаталуку [вначале вода смешана с трясиной, та затвердела, образовала землю; в ней возник червь nahu (скорее многоножка; по другому истолкованию, “nahu” – «плесень»), от него родились все люди, а из другого nahu – растения, еще от других – прочие живые существа;

Западная Сибирь. Лесные ненцы [вначале везде вода; Нум послал лебедей и гусей искать землю; они вернулись, сказали, что земли нигде нет; послал Гагару нырнуть; она вернулась на шестой день, сказала, что на дне что-то есть, но у нее не хватило сил; нырнула птица люри, на седьмой день вынырнула с землей и стебельком травы в клюве; сделала себе гнездо; его гоняло ветром от одного берега до другого; Н. велел люри нырнуть еще раз, та вернулась через семь дней; Н. сжал землю, сделав достаточно большой, чтобы построить жилище;

Корея. Корейцы [дочь Господина Неба уронила кольцо; на небе его не нашли, силач спустился искать на землю; земля представляла собой ровное болото; в поисках кольца он ее перерыл, создав горы, долины, равнины, реки; найдя кольцо, силач вернул его хозяйке]:

Япония. Айну: Batchelor 1927: 119-120 [2 вар.; сперва земля – болото, смесь земли и воды; Бог послал стрясогузку, та стали бить по болоту хвостом, отделила сушу от воды

Микронезия, Полинезия

Футуна [Te-Aili-Ito, слуга (porter) Maui-Alonga, сказал ему, что в глубине моря есть стаи рыб, т.е. островов; М. выудил остров, прыгнул на него, стал делать плоским; затем выудил еще несколько; однако М. был активен только ночью; начало рассветать, на последнем острове, т.е. Футуне, М. успел лишь сделать несколько родников, но он остался гористым]:

Фиджи [вначале только вода и небо; боги же жили в Булоту, где под деревом (Tree of Speech) пили каву; Мауи решил спустить лодку, вместе с двумя сыновьями уплыл далеко от Булоту, выудил Фиджи, затем Тонга, Ниуэ, Хаабаи, Вавау и другие острова]

Австралия. Йиркалла [сперва везде вода, волны сбили острова пены; две сестры приплыли в лодке, назвали пену землей, она стала сушей.

Южная Азия
черо [вначале вода, плавает лотос; Bhagawan жил в нижнем мире, поднялся к поверхности на Черепахе; остался сидеть на лотосе, Черепахе велел достать со дна землю; та поместила землю себе на панцирь, но пока поднималась, вода все смыла; Б. послал Крысу, той тоже не удалось принести земли; послал стервятника Garur, тот достал землю на небе, принес в клюве; Б. бросил землю на четыре стороны, возникла суша, имеющая четыре края (four-sided land mass)]:

бирхор [на воде лотос, великий дух Sing-bonga вышел на поверхность по сердцевине стебля, велел Черепахе принести со дна глину; вода смыла глину с ее панциря; Краб также не смог принести; Пиявка достала, проглотив глину, Дух выдавил из нее глину, бросил в четырех направлениях, создав сушу; земля была влажной и неровной, Дух начал ее ровнять, но местами остались горы; бросил семена, возникли леса]:

   

была разработана модель эволюции - растения, животные - человек.

В Библии нет эволюции, а схема растения-животные-человек не более совершенна, чем лестница существ Аристотеля. Аристотель даже больше продвинулся, поскольку поместил ещё между животными и людьми обезьяну. И эта схема имеется только в жреческом кодексе, в Яхвисте порядок: человек-растения-животные.

Те люди, которых Бог сотворил, мужчину и женщину, никогда не жили, это были идеальные образы, замыслы, реализация которых происходит во второй главе Бытия.

В Библии пара из мужчины и женщины это именно пара из мужчины и женщины, как и в любой другой мифологии, а рассматривать их как некие образы - чисто изобретение более поздних интерпретаторов.

где сотворение человека по образу и подобию?

В мифе об Энки и Нинмах прямо говорится о создании людей по образу богов:
....
— Людей! — ответила Намму. — Пусть они будут по виду на братьев твоих похожи, но бессмертья не знают.
.....
— Ты лепи, что душе угодно. Лишь бы люди были на нас, бессмертных, похожи. А судьба их — моя забота.
Нинмах руки в воде смочила, глины кусок отщипнула. И задвигались быстрые пальцы, создавая богов подобья.

[Roland]

Ветхий завет на даёт оснований рассматривать Небо и Землю как духовную и материальную составляющую бытия. Каким образом Бог дважды творил небо и землю, особенно учитывая то, что оба раза они обозначены одними и теми же словами - вопрос, породивший много споров. У Облезлого Кота как раз есть заметка на эту тему.

 Как же одинаковыми словами, если разными? Сначала сотворены небеса - шамайим. А потом (небо)свод - ракиа.
 Я бы перевёл так: В начале сотворили боги небеса и землю.

[Сестра милосердия]

Дубина Мардука
Понятно.
Спасибо за развернутый ответ
Начнем с богоподобия людей.
В христианстве Бог - невидимое духовное существо. Так что человек, имеющий материальное тело, не может быть похож на Бога, как те куклы из глины, которые лепила Нинмах, уподобляя их видимым богам.
Поэтому в нашем богословии говорится, что человек подобен Богу, будучи разумным, творческим существом.

Приводя описания легенд о сотворении, Вы лишь подтвердили мою мысль, что Шестоднев в сравнении с остальными космогониями является наиболее элегантным и совершенным, даже каким-то подобием научной картины происхождения мира.
Это правильно, что идея всегда предшествует воплощению. Поэтому Бог творил в духе, в тонком плане бытия (Из невидимого произошло видимое)
Последовательность такая - модель Вселенной: духовная и материальная составляющая.
Модель планеты, на которой будет развиваться жизнь:
вода, суша, эволюционное (в смысле постепенное) заселение планеты живыми существами, и модель человека как венца творения, который есть образ и подобие Бога.
Часто спрашивают: почему трава раньше Солнца?
Но для мысленной модели это нормально: сначала идея растений, а затем расчетные данные светила, его температура, расстояние да планеты, спектральный состав, обеспечивающий фотосинтез.

Когда идеальные образы обозначены, Господь приступает к воплощению их в материю. Это описано во второй главе.
В первой действует Бог, во второй - Господь. По христианским понятиям это Бог Отец - Творец и Бог Сын - исполнитель Его замыслов.

Господь запустил процесс эволюции жизни, начиная с одной живой клетки. Хотя об этом прямо не сказано, но мы выводим это из данных современной науки. Когда дело дошло до сотворения человека, Господь выделил особое защищенное место - рай, в который поместил человека и начал работу по приспсоблению его к земной жизни.