Автор Тема: Для чего библия написана в откровенно деструктивном ключе?  (Прочитано 254716 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Faro

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Cepreu"
 

Спасобо за ролик,Cepreu.
Мне нужно будет время чтобы всё просмотреть, обдумать и затем я вам отвечу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Цитата: "Faro"
Библия это святая книга - т.н. предмет подаржания и идеология представленная в этой кнiгe по идее должна учить добрy.
Никакому добру Писание по идее не должно учить. Писание должно учить тому, как вернуться/войти в ЦН.
Цитата: "Faro"

Hу так заведено у людей. Никак не давать примера агрессивности или каких либо извращений или подлостей.
Библия не дает пример агрессивности. В Библии не написано:"Фаро, или Алла, убивай того-то и того-то"
Когда Бог давал закон убивать, Он его давал конкретным людям в конкретное время, а не всем, кто читают книгу Библию.
Цитата: "Faro"
Даже сам процесс воскресения христа описан до мелочей правдиво с точки зрения недостоверности. Bсе Евангелисты дaют не одинаковую картину. Hу такое событие можно было скоррелировать?
Не описан процесс воскрешения Христа. Никто  из смертных не наблюдал этот процесс.
Все Евангелисты описывают то, что впечатлило каждого из них больше всего. Или запомнилось.
Цитата: "Faro"
Вообще, зачем такие постулаты о "возненавидеть семью, детей ради имени его", если нормальный человек это не примет.
Вам уже объяснили. Вы не понимаете СИМВОЛИЗМ Христа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Faro

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "alla"
 Вам уже объяснили. Вы не понимаете СИМВОЛИЗМ Христа.

 объяснитe, так чтоб дошло
 :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Цитата: "alla"
Все Евангелисты описывают то, что впечатлило каждого из них больше всего. Или запомнилось.
Всё прочитать голова пойдёт кругом,
Четыре евангелиста не спелись друг с другом!
Поверить Марку – не поверить Луке:
Разногласия в каждой строке.
Манера писать – самая «боговдохновенная»:
Ерунда получилась несомненная!
Правда, каждый евангелист,
Дописав свой последний лист,
Мог бы сказать о своей книжке:
«Сие мной писано понаслышке
А после подправлено святыми отцами!»
Так иль сяк,
Может видеть всяк,
Что в евангелиях концы не сведены с концами!


(Евангелие без изъяна евангелиста Демьяна)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Цитата: "Интересующийся"
Поверить Марку – не поверить Луке:
Разногласия в каждой строке.
Какие разногласия?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Цитата: "Faro"
Цитата: "alla"
 Вам уже объяснили. Вы не понимаете СИМВОЛИЗМ Христа.

 объяснитe, так чтоб дошло
 :wink:
Слова "возненавидеть мать или отца ради Него" символизируют/обозначают только одно:
Сначала Бог(первая заповедь), потом ближний(вторая заповедь)
Если Бог говорит "не укради", а мой родитель учит меня "укради"( и поверьте, есть такие), то Христос предлагает следовать за Ним, а не за родителем.  Но это не значит, что родителя не нужно любить.
Капиш? :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Цитата: "alla"
Цитата: "Интересующийся"
Поверить Марку – не поверить Луке:
Разногласия в каждой строке.
Какие разногласия?
Что, все перечислять, чтоли? Прочитайте хотябы эти.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "alla"
Какие разногласия?
Что, все перечислять, чтоли? Прочитайте хотябы эти.
Интересующийся, я завтра внимательно почитаю и отвечу Вам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн bobinnick

  • А чё это вы тут делаете?
  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +2/-1
  • Живу без Бога, но с верой.
Цитата: "Faro"
Складная статься у вас.
Как говорил Шалом Алейхум: «истории жизни выглядят всегда правдивее выдуманных, какими бы неожиданными они не были».


Цитировать
Библия это святая книга - т.н. предмет подаржания и идеология представленная в этой кнiгe по идее должна учить добрy.
Думаю, что у вас изначально не правильное представление о зарождении религий вообще и их цели. Не обижайтесь. Давайте разберемся вместе.

Знаете, что такое кодекс «бусидо»? Наверняка ответите «да». Однако, читали ли вы о так называемых «подвигах» самураев, которые были в реальности? Коварность, злоба, ненависть, мстительность, предательство… эти немногие черты были очень типичны для самураев Древней Японии. Однако, сегодня, под этим кодексом понимаются прямо противоположные благородные качества! Каким образом произошла трансформация от беспринципного и трусоватого наемника до благородного и самоотверженного самурая?!

Другой пример. Буддизм исповедывает ограничение во всем… и бедность – это образ жизни буддийского монаха. Он должен жить только подаянием. Но что интересно, спустя пару веков после смерти Будды, когда его религия стала широко популярной, тогда настоятель одного богатейшего монастыря строго выполнял раз в год завет Учителя. Он выходил за подаяниями… неся в руках чашу, сделанную из чистого золота.

Пророк Муххамед создал новую религию для арабов. И в начале его проповедь была мирной и обращена к сердцам людей… Но затем, он стал просто разбойником на караванных путях. Его люди во имя Аллаха, грабили караваны и сам пророк не однажды, расправлялся с личными врагами, попавших ему в плен…

Ветхий Завет – не исключение. Важно понять идею этой книги. Представьте себе народ, живущий между великими государствами древности, которые ведут между собой бесконечные войны. И как бы этот народ не пытался себя защитить, то с одной, то с другой стороны, а то и с третьей, четвертой, пятой… приходили захватчики, забирали то, немногое, чем владели; насиловали женщин; продавали в рабство… Значит, боги агрессоров сильнее богов народа?! И тут приходит спасительная мысль: «Нет. Наш Бог сильнее всех богов. Просто Он испытывает свой народ. Нужно только исполнить завет с Богом, и тогда он спасет свой народ и даст ему власть над всем миром…». Этакая смесь мазохизма, амбициозности и ненависти ко всему, что угрожает жизни народа. Книги Ветхого Завета в общем  и пытаются доказать, что бог Яхве и ведет народ Израиля к указанной цели. Любое отступление от «генерального курса» наказывается богом, равно, как наоборот – любое достижение есть божье благословление…

Возможно, умелой редакторской рукой, где-то на рубеже четвертого и третьего столетий до новой эры, кто–то собирает разрозненные истории и, в соответствии, с указанной идеей создает Ветхий Завет. Задача ВЗ доказать приоритетность Бога. А цель оправдывает средства. Жестокость бога призвана запугать слушателя, вселить в него непоколебимую веру как в неизбежность божьего суда, так и его заступничество. Поэтому ужасы Библии призваны решить первую задачу, а «завет» - вторую.      

Цитировать
Даже сам процесс воскресения христа описан до мелочей правдиво с точки зрения недостоверности. Bсе Евангелисты дaют не одинаковую картину. Hу такое событие можно было скоррелировать?
Здесь всё несколько иначе. По церковной традиции, жизнь Иисуса приходится на начало первого века, потом идет так называемая сорокалетний период устной проповеди, в конце века создаются евангелия, а затем «Благое слово» с невиданной доселе силой охватывает всё население Римской Империи.

На самом деле, нет ни одного источника не христианского происхождения, который бы подтвердил, что такой человек был и вообще существовал ли? Более того, христианство возникает скачком в конце первого века. Причем  только Тацит указывает на Христа, но явно это делает по рассказам самих христиан, а не на основе каких-то исторических сведений. Все евангелия написаны на диалекте греческого языка «койне», и нет ни одного источника на арамейском языке. Да, в четвертом веке христианские богословы утверждают, что такие евангелия якобы были. Но это скорее догадки исходя из самого мифа о Христе, а не реального существования таких первоисточников. Сама проповедь христианства, если подойти к этому вопросу беспристрастно, основана на «книжном слове» - «так сказал Иисус». Надо понимать, что в первом веке в имперских городах происходит особое доверие к рукописным документам… Примерно также, как в советское время мы свято верили в ящик и газету.:) И адепты новой религии, воспользовались этой «слабостью». Ведь авторы евангелий – это прямые свидетели жизни Иисуса Христа. Причем каждый пишет по своему, но пытаются не выходить за рамки основной фабулы. Как указывал первый критик христианства – Цельс: «они бы с радостью в своих фантазиях выбросили самого пророка, но тогда о чем бы они писали?!».

Рождение древних религий – очень сложный процесс. К нему нельзя подходить с современных понятий «средств массовой информации». Ведь как доказали историки, все авторы евангелий, называвшие себя либо прямыми учениками Христа, либо их «секретарями», на самом деле - таковыми не являлись. Что заставляло человека не писать настоящего имени своих произведений? Какое должно быть сладостное ощущением быть причастным к учителю, чтобы игнорировать своё имя?

И последнее и ещё раз: Библия, как ВЗ, так и НЗ – писалась для агитации. Интересно, что иудаизм, а позже и в большей степени – христианство – стали религиями нового типа. Это религии наглой агрессии на духовный мир человека. Языческие религии того времени носили «домашний» характер. Они были привилегией племени или даже государства. Но они не претендовали на своё распространение, на то  чтобы стать «вирусом мозга» как сказал один мой друг (неудачная попытка Эпифана закончилась рождением такого «вируса»). А для того, чтобы войти в душу человека достаточно порой одного чувства – чувства страха…  а не добра.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Попытка создать рай на земле неизбежно приводит к созданию преисподней. Карл Поппер.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "bobinnick"

Рождение древних религий – очень сложный процесс. К нему нельзя подходить с современных понятий «средств массовой информации». Ведь как доказали историки, все авторы евангелий, называвшие себя либо прямыми учениками Христа, либо их «секретарями», на самом деле - таковыми не являлись. Что заставляло человека не писать настоящего имени своих произведений? Какое должно быть сладостное ощущением быть причастным к учителю, чтобы игнорировать своё имя?

И последнее и ещё раз: Библия, как ВЗ, так и НЗ – писалась для агитации. Интересно, что иудаизм, а позже и в большей степени – христианство – стали религиями нового типа. Это религии наглой агрессии на духовный мир человека. Языческие религии того времени носили «домашний» характер. Они были привилегией племени или даже государства. Но они не претендовали на своё распространение, на то  чтобы стать «вирусом мозга» как сказал один мой друг (неудачная попытка Эпифана закончилась рождением такого «вируса»). А для того, чтобы войти в душу человека достаточно порой одного чувства – чувства страха…  а не добра.

Уважаемый bobinnick
Все у Вас хорошо и разумно, кроме одного, но весьма важного обстоятельства.
Вы пишете, что Библия полна жестокостей и садизма.
Простите, а как бы Вы хотели? Чтобы это было произведение соцреализма, описывающие жизнь не такой, какова она есть, а такой, как она должна быть с позиций определенной идеологии? Тем более, с позиции человека эпохи гуманизма.
Библия это, действительно, литература, а ветхозаветный Бог это (как говорит вдохновитель наших местных библетстов Облезлый кот) литературный герой. От себя добавлю: прямого отношения к истинному Творцу Вселенной не имеющий.
Нравится кому-то или не нравится эта истина, но жизнь и обычаи тех лет, когда написано Пятикнижье, были действительно такими.

Древние евреи составили себе представление о Боге как о всесильном племенном вожде, жестоко карающим за непослушание, но милостивом к боящихся Его и выполняющим Его заповеди. И это нужно было прежде всего самим евреям для самоутверждения среди народов, превосходивших их по многом показателям.
Если бы христианство не пришло в мир, не известно, как бы все сложилось, вообще, каков был бы ход истории.
 Передохните немного и подумайте. Мир языческих племен и народов был полон жестокости и садизма, человеческая личность еще не стала ценностью, до эпохи гуманизма было ооочень далеко.

Ветхий Завет это религия, основанная на  страхе, а Христос принес религию любви.
И правильная, на мой взгляд, позиция верующего человека по отношению к Библии такова: смотрите, каким был мир и каким он стал благодаря учению Христа.
 Не удивительно ли, что именно христианские страны обогнали весь остальной мир по уровню развития науки, технологий, экономики и культуры?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)