Автор Тема: Общие вопросы атеистам  (Прочитано 93290 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #190 : 28 Сентябрь, 2006, 17:56:13 pm »
эL писал:

Цитировать
Чтобы начать отрицать наличие конкретной сущности формальнологическим инструментарием, Вам нужно доказать применимость этого инструментария к данной сущности, а также его достаточность для определения истины.

Не забывайте, я говорил именно о конкретной сущности. Т.е., сущности, которая может быть выделена из общей массы себе подобных (или неподобных) и идентифицирована на основании имеющихся у вас конкретных и неоспоримо достоверных , присущих только ей, признаков. Перечислите пожалуйста все  известные вам достоверные индивидуальные признаки конкретной сущности.
Не корысти ради прошу, а токмо для того, чтобы не спутать ту сущность, на которую указываете вы,
с какой-нить посторонней, приблудной, бесхозной сущностью. Ибо много их шляется в последнее время, мешая исследованиям и отклоняя невпопад стрелки приборов.
А иначе к доказательствам применимости инструментария приступить не могу.
Даже и не просите.  

Вечером признаки - утром доказательства.
Утром признаки - вечером доказательства.

Токмо так. Иначе никак.

Цитировать
Так потрудитесь доказать применимость традиционной логической схемы (суждение либо истинное, либо нет) к такой сущности как Бог
Будет сделано! Только и вы не оплошайте - снабдите меня всей известной вам достоверной информацией об ентой неведомой зверушке... как её там... бог, кажется?
А я пока порассуждаю традиционно-логически:
либо снабдит, либо нет. Третьего не дано.


Цитировать
Принципами формальной логики существование христианского Бога условно можно опровергнуть, но тока вот проблема,
Стоп, больше не надо. Уже достаточно.
Условно существующего христианского бога следует опровергать именно условно.
Предоставьте, не сочтите за труд,  реального христианского бога для реального его опровержения.


Цитировать
О как! Теперь уже наука изучает доступное для изучения, а Бог недоступен! Как быстро всё меняется. Несколько строчек выше мы думали, что логика изучает Бога и даже доказывает Его несуществование!, теперь же оказывается что наука вообще не изучает Бога… :~)
«Иван Федорович Крузенштерн – человек и пароход!» (с)

Дабы понять ваше невинное заблуждение, уважаемый Иван Федорович,
достаточно вам обратить своё внимание на то, что несколькими строчками выше речь шла об отрицании существования конкретной сущности, обладающей противоречивыми свойствами, а несколькоми строчками ниже - о боге, недоступном для изучения ввиду принципиальной непознаваемости, т.е. с неведомыми свойствами.
Будьте внимательнее.


Цитировать
Так нет другого атеизма, атеизм только и опирается, что на «ненаблюдаемость божества в повседневной жизни»
И это прально! Вырви фразу из контекста,  пропусти мимо ушей всё, о чём говорит оппонент - и будет тебе счастье! Об использовании атеистами открытий науки  для небожественного объяснения наблюдаемых явлений - молчать! перекрестить и забыть!





Цитировать
христианский Бог не ограничен абсолютно ничем. Этот вопрос Дионисий Ареопагит разобрал досконально, Ваш уровень знаний – это даже не первые века нашей эры, это действительно средний палеолит.

Ур-р-ря и здрасци!
Дионисий Ареопагит разобрал досконально плоды своих фантазий о боге, а эL обрёл логически обоснованные знания о том, что такое них%я и почему оно не ограниченно ничем.
Средний палеолит в шоке.
Неандертальцы в рясах ликуют и требуют избрать эL`а почётным доктором них%яведения.
Мир перевернулся.
Занавес.
 :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от antirex »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #191 : 28 Сентябрь, 2006, 17:56:53 pm »
Цитата: "Kasik"
Цитата: "49=1+3+5+7+9+11+13"
Отсюда и непонимание, что не нуждаться в гипотезе вовсе не значит верить в отсутствие.

Более того, "Гипотеза Бога" - не состоятельна как гипотеза. Так как само понятие гипотеза вышло из науных кругов.

Понятие Гипотеза подразумевает наделение объектов и систем некоторыми свойствами, не известными заранее, основанными на некоторых "фактах совпадения", эмпирического с Гипотезой, эмпирическое подразумевает, некоторое знание которым мы уже обладаем. Гипотезы не связанные с нашим "банком" знаний, в научном плане никто в серьез не воспринимает.
Такие гипотезы не научны, так как немогут быть с помощью науки обоснованныотвергнуты, и вообще с помощью науки рассмотрены. Это умозрительные гипотезы, читай фантазии.
Рад, что мы пришли к согласию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #192 : 28 Сентябрь, 2006, 17:59:03 pm »
эL!
Вот уж точно, преподавательский опыт у Вас есть! Я верю, что этим цифрам Вы сможете что-то объяснить, но лет, так, через 100. :wink:
В любом случае, Ваше терпение достойно всякого уважения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #193 : 28 Сентябрь, 2006, 17:59:37 pm »
Цитата: "эL"
Вы представляете!, отрицать что либо можно либо на основании знаний, либо на основании веры. Знаний о несуществовании нет.
А для того, чтобы что-то просто не принимать не нужно вообще ничего, кроме желания.


Есть знание - "отсутствие доказательств в утверждение", на основании этого знания, мы утверждаем что утверждение не верно. (поправлюсь - "не утверждение не верно, оно может быть и верно, но мы его принять без доказательств не можем")

Еще раз. Когда атеист говорит "Бога нет", он говорит о том Боге о котором бездоказательно утверждают (абсолютно бездоказательно), Верующие. И ни о каком другом боге.
Отрицание боздоказательного утверждения, надеюсь вы можете понять?
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь, 2006, 18:02:13 pm от Kasik »

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #194 : 28 Сентябрь, 2006, 18:00:26 pm »
Цитата: "Малыш"
эL!
Вот уж точно, преподавательский опыт у Вас есть! Я верю, что этим цифрам Вы сможете что-то объяснить, но лет, так, через 100. :wink:
В любом случае, Ваше терпение достойно всякого уважения.
А ваш догматизм достоин всяческого презрения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #195 : 28 Сентябрь, 2006, 18:05:34 pm »
эL писал:
Цитировать
Как Вы, надеюсь, знаете никто не пилит воздух бензопилой.


Поговорим о  распиливании воздуха.

Ваше утверждение о невозможности пилить воздух бензопилой – это боххохульство, причём весьма опасное.
Страшные и непонятные слова вы говорите, уважаемый эL...
Как это не пилят воздух?
Грешно вам так зло шутить  надо мной, не хорошо это...
Ведь всегда   же пилили. И раньше, и  теперь, и, если даст Бохх, в будущем пилить будут.
А если есть спрос (а он воистину есть!) на распиленный воздух, то должны быть и высококвалифицированные распиловщики.  

Тс-с-с. Прислушайтесь....
Слышите шелест   воздушных бензопил?
Да-да, именно шелест, ибо эти бензопилы особого свойства, они сделаны из бумаги.
Видите, как сосредоточенно и со знанием дела, изящно и грациозно, распиливают воздух ребята в чёрной спецодежде  и с крестами на груди ...и тут же, не дав опомниться окружившим их зевакам, продают сии бесценные отпиленные кусочки воздуха этим  же зевакам за умеренную плату. Зеваки же, обретя долгожданную пустышку, рассыпаются в благодарностях.

Зеваки довольны, да и распиловщики не без прибыли. Идиллия почти полная. Но это  «почти» может загубить на корню такое необычайно прибыльное предприятие. То тут, то там слышатся назойливые замечания сомневающихся. Они, видите ли, считают, что торговля распиленным воздухом есть мошенничество…
Вот зануды!
Ну разве не понятно, что распиленный воздух приносит радость людям? Как же его после этого не продавать?
А ведь попадаются ещё и такие аморальные  типы, которые смеют нагло заявлять, что добротные бумажные бензопилы с лейблом «Библия» - вы только послушайте! – и  вовсе не пригодны для распиливания воздуха… Смех, да и только!  Что с них взять, со слепцов. Уповаем лишь на то, что Бохх вразумит сих неразумных, дабы узрели они истину:
только «Библия» одна и способна качественно распиливать воздушные пространства; всё иное – лишь жалкие подделки.
Надеюсь, вы раскаетесь, и не будете впредь допускать боххохульных изречений.
 С уважением, antirex.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от antirex »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #196 : 28 Сентябрь, 2006, 18:11:04 pm »
2antirex
Вы талантливый человек! )))
Я хлопаю изо всех сил вашему литературному таланту ))).
Порадовали  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kasik »

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #197 : 28 Сентябрь, 2006, 18:11:30 pm »
По сути религия это есть финансовая пирамида вроде приснопамятного АО МММ. Только АО МММ продавала бумажки которые ничего не стоили, за деньги которые стоили очень много, а религия продаёт места в несуществующем раю, существующим лохам, за существующие деньги.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн SUPERSTAR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #198 : 28 Сентябрь, 2006, 18:17:18 pm »
Цитата: "эL"
Непринятие и отрицание это разные вещи, поймите.
Вы представляете!, отрицать что либо можно либо на основании знаний, либо на основании веры. Знаний о несуществовании нет.
А для того, чтобы что-то просто не принимать не нужно вообще ничего, кроме желания.

Я балдею от Вас, эL!
В этом суть атеизма. В непринятии. Я всегда это знал, но не мог выразить словами. эL, вам еще раз респект, за то, что можете выразить, что, чего другие не могут.

Цитата: "49=1+3+5+7+9+11+13"
А ваш догматизм достоин всяческого презрения.


А ваш догматизм ЧЕГО достоин ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SUPERSTAR »
Йога - наука познания себя.

Оффлайн SUPERSTAR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #199 : 28 Сентябрь, 2006, 18:19:58 pm »
Цитата: "49=1+3+5+7+9+11+13"
в несуществующем раю,


Вы действительно верите в то, что рая не существует?
По нашим исследованиям таки существует пространство, где условия жизни даже лучше райских.
Ваши психотехники похоже не дают возможность такого выхода в иерархически более высокие пространства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SUPERSTAR »
Йога - наука познания себя.