Автор Тема: О грехопадении.  (Прочитано 62239 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: О грехопадении.
« Ответ #350 : 25 Ноябрь, 2014, 06:14:05 am »
Цитата: "Hatem"
Скорее наоборот. Это покинувшийй материальный мир Человек (мёртвый) снова становится духом, уподобляясь Отцу своему Небесному (по образу и подобию).

 Вы, как и фарисеи,  не поняли Христа. Христос учил, что Его тело(плоть) будет разрушена(смерть) и через три дня будет ВОССТАНОВЛЕНА.

Но мы знаем, что воскресшая плоть отличается от смертной плоти. У нее другая СЛАВА - небесная слава.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: О грехопадении.
« Ответ #351 : 25 Ноябрь, 2014, 06:18:39 am »
TO HATEM

А как Вы будете проводить время всю вечность? чем будете заниматься?

И еще вопрос. Адам и Ева до падения были духами по Вашей теории. Им была дана заповедь: плодитесь и размножайтесь.

Как они (ДУХИ) делали бы это? Духи плодятся и размножаются?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: О грехопадении.
« Ответ #352 : 25 Ноябрь, 2014, 06:32:25 am »
Цитата: "alla"
TO HATEM
А как Вы будете проводить время всю вечность? чем будете заниматься?
И еще вопрос. Адам и Ева до падения были духами по Вашей теории. Им была дана заповедь: плодитесь и размножайтесь.
Как они (ДУХИ) делали бы это? Духи плодятся и размножаются?
Ещё как  :mrgreen:
как кролики...
Столько богов наплодилось...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Hatem

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 889
  • Репутация: +28/-122
Re: О грехопадении.
« Ответ #353 : 25 Ноябрь, 2014, 07:35:11 am »
Цитата: "alla"
... А как Вы будете проводить время всю вечность? чем будете заниматься?
Eсли Вы откликнетесь на зов Христа и войдёте в Царствие Небесное, то Ваша воля опять обретёт способность осуществляться непосредственно.
Перед Вами откроются невообразимые глубины Знания, Мудрости, Чувств, Творчества.
Обладая полным Знанием и равнобожественным всемогуществом (Подобие, так подобие!) Вы сможете ВСЁ.  
Например, Вы сможете создавать Вселенные и населять их разными существами. Вы сможете, если захотите, воссоздать Ваш материальный мир, погибший в огне Апокалипсиса.
Вы сможете воскрешать мёртвых, тех, кого вы сочтёте достойными воскрешения. Но при этом, Вы сможете воскресить их, как Вы выражаетесь, "в новой СЛАВЕ". Например, свою старую кошку Вы сможете воскресить в возрасте игривого котёнка и повелеть ей оставаться такой всегда.

А может и наоборот, Вы решите махнуть на всю эту возню рукой и погрузиться в волны непередаваемого Счастья, вечной Любви и полного Блаженства.

Да что тут говорить! Всего не перечислишь.  

Но, чтобы оказаться в Раю, нужно сначала откликнуться на зов Христа и спастись.
Здесь, на земле.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: О грехопадении.
« Ответ #354 : 25 Ноябрь, 2014, 08:50:44 am »
Цитата: "alla"
p.s. подумайте обо всем сказанном и спросите Отца во имя Иисуса Христа, является ли это истиной. И Он Вам ответит. И силой Святого Духа Вы будете сами знать.
Дорогая Аллочка, я Вас люблю, и мне как-то больно критиковать Ваши взгляды.
У Блока есть такое выражение: "оборвать цветы, которыми нежно цвела его душа".
У меня бывают сомнения, а у Вас такая чистая и светлая вера, что мне совестно возражать Вам.
Впредь постараюсь удержаться от замечаний по поводу гортани и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: О грехопадении.
« Ответ #355 : 25 Ноябрь, 2014, 16:56:33 pm »
СМ снова завела любимую песню про "тонкие настройки". Перенесено в соседнюю тему "Доказательство существования Бога"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: О грехопадении.
« Ответ #356 : 25 Ноябрь, 2014, 21:17:23 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Как-то странно, что в земном теле Христос находится рядом с невидимым Отцом.
1.Не рядом, а Отец и Сын пребывают друг в друге неразлучно.
2. Не бывает «земного тела» или «ангельского тела». Тело всегда одно и тоже. И это не рубашка которую можно просто так менять на раз два. И по воскресении мертвых что будет собственно воскресенено? НАШЕ же тело.
Цитата: "Сестра милосердия"
Он был до Своего земного служения в духовном теле, и после Воскресения снова обрел его.
Никакого духовного тела не существует.
Цитата: "Сестра милосердия"
Он от сотворения присутствует в каждой монаде, поддерживая её устойчивое существование. Если по воле Творца он покинет эти объекты, весь мир рассыплется даже не на атомы, а на более мелкие частицы - фотоны, глюоны, гравитоны.
Нет. Если он покинет эти объекты, он рассыплется не на атомы а вообще обратиться в небытие моментально. Вспомните про логос бытия. Если Бог перестает присутствовать в чем-то логосом бытия, то это что-то сразу обращается в небытие, как в небытие сразу обращается мыслимый вами чайник а не распадается на атомы (ибо мысль из атомов вообще не состоит).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: О грехопадении.
« Ответ #357 : 25 Ноябрь, 2014, 21:37:23 pm »
Цитата: "alla"
Сестра милосердия, лично я ничего не полагаю. Я только делюсь с Вами тем, чему учат пророки и апостолы Бога Израиля.
Вы делитесь своей интепритацией в лучшем случае.
Цитата: "alla"
Да, Бог Дух. Но и Вы - дух.
Нет. Мы – не дух. Мы душа и тело.
Цитата: "alla"
Дух, который живет в физической плоти.
Нет. Это физическое тело вместе с душой живут в одной ипостаси…
Цитата: "alla"
Бог - Дух, который живет в физической плоти.
Нет. Физическая плоть живет в Слово Божием, том, от которого все начало быть.
Цитата: "alla"
Но есть разница между плотью/физическим телом Бога, и плотью смертного человека.
Между телом Христа и нашим нет разницы.
 
Цитата: "alla"
Наша плоть имеет другую славу, отличную от славы Бога.
Наше физическое тело - плоть, кости и кровь. А физическое тело Бога - плоть и кости. У Него нет крови.
У Христа есть и кровь и плоть.
Цитата: "alla"
Помните, написано в НЗ, что плоть и кровь или смертный человек не может войти в ЦН, а вот плоть и кости может.
Эта фраза имеет другой смысл ведь Царство небесное – внутри человека есть. В него не нужно «входить».
Цитата: "alla"
Такое тело было у Христа, когда Он воскрес.
У Христа было одно и тоже тело, как до воскресения так и после.
Цитата: "alla"
И у Отца такое тело - прославленная, бессмертная плоть и кости.
У Отца нет тела. Он не становился человеком.
Цитата: "alla"
Если Вы спросите Бога Отца во имя Его Сына Иисуса Христа с искренним сердцем и истинным желанием узнать истинны ли мои слова о теле Бога, Он Вам обязательно ответит. И Вы сами будете знать истину. Вам не нужно будет полагаться на мои слова или слова пророков. Святой Дух Вам засвидетельствует истину
Бесы вам засвидетельствуют «истину».
Цитата: "alla"
А Он видимый. Пророки видели Бога. Ученики видели Бога Сына после Его воскрешения. Он был очень даже видимый. Савл видел Бога по дороге в Дамаск.
Бог – невидимый. Видели не Бога, а Бога Сына явленного по его человеческой природе. Именно поэтому возможно иконопочитание.  Что хотя и Бога не видел никто никогда, но… единородный сын сущий в недре отчем он явил…
Цитата: "alla"
Во-первых, Бог  живет так далеко, что ни один атеист не долетел бы до той планеты
Вообще-то Бог вездесущ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: О грехопадении.
« Ответ #358 : 25 Ноябрь, 2014, 22:21:04 pm »
Цитата: "modus"
Цитата: "Сестра милосердия"
Как-то странно, что в земном теле Христос находится рядом с невидимым Отцом.
1.Не рядом, а Отец и Сын пребывают друг в друге неразлучно.
2. Не бывает «земного тела» или «ангельского тела». Тело всегда одно и тоже. И это не рубашка которую можно просто так менять на раз два. И по воскресении мертвых что будет собственно воскресенено? НАШЕ же тело.
С телами, все-таки у Вас путаница. Есть тело душевное (земное) и тело духовное (неземное, небесное). Духовные сущности - Бог, ангелы, святые имеют духовные, невидимые тела. Земное тело это именно рубашка, которая остается в земле, а душа, облаченная в невидимое духовное тело устремляется в духовные миры. После Страшного суда некоторые души останутся на небесах, иные облекутся в те же тела, которые они имели при жизни, и будут жить в Новом мире, для них уготованном.

Цитата: "modus"
Цитата: "Сестра милосердия"
Он от сотворения присутствует в каждой монаде, поддерживая её устойчивое существование. Если по воле Творца он покинет эти объекты, весь мир рассыплется даже не на атомы, а на более мелкие частицы - фотоны, глюоны, гравитоны.
Нет. Если он покинет эти объекты, он рассыплется не на атомы а вообще обратиться в небытие моментально. Вспомните про логос бытия. Если Бог перестает присутствовать в чем-то логосом бытия, то это что-то сразу обращается в небытие, как в небытие сразу обращается мыслимый вами чайник а не распадается на атомы (ибо мысль из атомов вообще не состоит).
Небытие - это вакуум. Не обязательно будет полный распад (впрочем, как Богу будет угодно), возможно, останутся бозоны - переносчики взаимодействий. Это облегчило бы новое сотворение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: О грехопадении.
« Ответ #359 : 25 Ноябрь, 2014, 22:30:04 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "modus"
Цитата: "Сестра милосердия"
Как-то странно, что в земном теле Христос находится рядом с невидимым Отцом.
1.Не рядом, а Отец и Сын пребывают друг в друге неразлучно.
2. Не бывает «земного тела» или «ангельского тела». Тело всегда одно и тоже. И это не рубашка которую можно просто так менять на раз два. И по воскресении мертвых что будет собственно воскресенено? НАШЕ же тело.
С телами, все-таки у Вас путаница. Есть тело душевное (земное) и тело духовное (неземное, небесное). Духовные сущности - Бог, ангелы, святые имеют духовные, невидимые тела. Земное тело это именно рубашка, которая остается в земле, а душа, облаченная в невидимое духовное тело устремляется в духовные миры. После Страшного суда некоторые души останутся на небесах, иные облекутся в те же тела, которые они имели при жизни, и будут жить в Новом мире, для них уготованном.

Цитата: "modus"
Цитата: "Сестра милосердия"
Он от сотворения присутствует в каждой монаде, поддерживая её устойчивое существование. Если по воле Творца он покинет эти объекты, весь мир рассыплется даже не на атомы, а на более мелкие частицы - фотоны, глюоны, гравитоны.
Нет. Если он покинет эти объекты, он рассыплется не на атомы а вообще обратиться в небытие моментально. Вспомните про логос бытия. Если Бог перестает присутствовать в чем-то логосом бытия, то это что-то сразу обращается в небытие, как в небытие сразу обращается мыслимый вами чайник а не распадается на атомы (ибо мысль из атомов вообще не состоит).
Небытие - это вакуум. Не обязательно будет полный распад (впрочем, как Богу будет угодно), возможно, останутся бозоны - переносчики взаимодействий. Это облегчило бы новое сотворение.
Вакуум - это физическая концепция толком не понятно что означающая. А небытие - это то, чего не существует вообще. Несуществующее. А вы если предполагаете, что вакуум   существует, значит говорите, что вакуум это не небытие. Так вот: я говорю не о том, что одно существующее (вещество или поле) распадется на другое же существующее (вакуум), а о том ,что если Бог перестанет присутствовать, то существующее (все что угодно: хоть вещество, хоть поле, хоть сам вакуум)  - распадется на несуществующее без всякого следа. Не останется никакой другой  формы распада после этого,  ничего такого о чем говорят законы сохранения, что что-то там одно переходит во что там другое. Да не одно в другое - а одно в небытие. Просто перестает существовать, повторяю, как в аналогии с воображаемым чайником который просто перестает существовать а не переходит в какой-то воображаемый  "вакуум", уже хотя бы потому, что вы и вакуум не воображаете...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »