Автор Тема: Проблемы веры и неверия.  (Прочитано 59754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #160 : 20 Сентябрь, 2006, 10:52:24 am »
Цитата: "SUPERSTAR"
Я говорю о знаниях, которые исходят из собственного опыта человека, а вы причисляете догадки к ИСТИНЕ.
Есть "догадки" и есть догадки. Отличаются они тем, что вторые строиятся на основе логических заключений из достоверных фактов, а первые остаются художественными по своей сути.
Если мы не будет доверять вторым, то что нам остается в практической жизни? Одни лишь голые фантазии?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн SUPERSTAR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #161 : 20 Сентябрь, 2006, 10:53:59 am »
Совершенно согласен с предыдущим оратором.

Самое главное как мы сможем отличить "догадки" от догадок?
Есть у кого нибудь достоверные методы?

Если такие методы найдутся, то мы решим проблему веры и неверия!
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь, 2006, 11:03:02 am от SUPERSTAR »
Йога - наука познания себя.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #162 : 20 Сентябрь, 2006, 11:02:43 am »
Цитировать
Греки фактически не знали, что она круглая. У них небыло возможности увидить окружность Земли.
Их знания были лишь теорией, которая, как потом оказалось, была верной.
Откуда вы знаете, что она верна? Смотрю на фото Земли... Обыкновенный круг... Плоский такой...

Цитировать
Вы практически никогда не реализуете то, о чем говорите. Как вы собираетесь испытать то, о чем говорите? Как это проверить?
Вы уверены, что поняли, о чем я говорю?

Цитировать
Разве вам нужны пояснения? Разве не очевидно, кому адресованы мои слова в том контексте?
Ну так так и пиши, "notfirstnotlast, ты лицемерно пи***шь, пользуешься отговорками и прикрываешь ложь ложью.", ok?

Цитировать
Заменим КРУГЛЫЙ на СФЕРИЧЕСКИЙ.
Так легче? Придирчивые вы мои?
В данном вопросе это имеет зачение, если вы не замечаете.

Цитировать
Вы на небе Луну как сферу видите? Можете ли вы увидить сферу вообще? Вы ведь видите проэкции небесных тел.
Слово "перспектива" вам знакомо? Знаете, как влияет расстояние до объекта на воспроизводимую картинку?

Цитировать
Что с вами случилось, что вы это стали утверждать?  
Вы испытали САМАДХИ?
Нет, я заметил силлогизм.

А вы сами знаете что есть свет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн SUPERSTAR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #163 : 20 Сентябрь, 2006, 11:05:27 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
, ты лицемерно пи***шь, пользуешься отговорками и прикрываешь ложь ложью.", ok?

Самые крепкие выражения - самые слабые аргументы!

 ok?

Цитата: "notfirstnotlast"
Цитировать
Что с вами случилось, что вы это стали утверждать?  Вы испытали САМАДХИ?
Нет, я заметил силлогизм.

Логика как я сказал уже, весьма ограниченный инструмент и не может быть критерием истинности. Проецировать свои ощущения в логику это все равно что проецировать трехмерную фигуру на прямую линию.
Вы видите проэкцию на прямой этой фигуры, а потом еще находите силлогизмы. Неудивительно!

Цитата: "notfirstnotlast"
А вы сами знаете что есть свет?

Да! Конешно. Я его чувствую.
Тьма - это отсутствие света, не так ли?
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь, 2006, 11:13:24 am от SUPERSTAR »
Йога - наука познания себя.

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #164 : 20 Сентябрь, 2006, 11:12:58 am »
Цитата: "SUPERSTAR"
[Меня тут натолкнуло на мысль, что
НЕЛЬЗЯ УВИДИТЬ ЗЕМЛЮ СФЕРИЧЕСКОЙ, НЕ ПОДНЯВШИСЬ В КОСМОС.
Вот благодаря вам, утверждение мое стало более конкретным.


Даже поднявшись в космос нельзя увидеть Землю (а также Солнце и Луну) сферической. Сферу наше зрение воспринимает как круг. Таким образом, для суждения о сферичности Земли, бесполезно покидать ее. То есть, по-Вашему, вообще невозможно убедиться в сферичности Земли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #165 : 20 Сентябрь, 2006, 11:15:39 am »
To superstar:

Откуда вы знаете, что она верна? Смотрю на фото Земли... Обыкновенный круг... Плоский такой...

Вы уверены, что поняли, о чем я говорю?

Слово "перспектива" вам знакомо? Знаете, как влияет расстояние до объекта на воспроизводимую картинку?

А вы сами знаете что есть свет?

Цитировать
Самые крепкие выражения - самые слабые аргументы!
Речь не о эмоциональной окраске выражения, а о его смысле. Вы сначала посторили нелепые догадки на основе одного утверждения а потом на непонятном основании приписали их мне.

Цитировать
Логика как я сказал уже, весьма ограниченный инструмент и не может быть критерием истинности. Проецировать свои ощущения в логику это все равно что проецировать трехмерную фигуру на прямую линию.
Про силлогизм вы не поняли...

Цитировать
Вы видите проэкцию на прямой этой фигуры
Чего? Сами поняли, что сказали?

P.S.: Правильно писать "проекция".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн SUPERSTAR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #166 : 20 Сентябрь, 2006, 11:16:09 am »
Цитата: "Полковник"
Цитата: "SUPERSTAR"
[Меня тут натолкнуло на мысль, что
НЕЛЬЗЯ УВИДИТЬ ЗЕМЛЮ СФЕРИЧЕСКОЙ, НЕ ПОДНЯВШИСЬ В КОСМОС.
Вот благодаря вам, утверждение мое стало более конкретным.

Даже поднявшись в космос нельзя увидеть Землю (а также Солнце и Луну) сферической. Сферу наше зрение воспринимает как круг. Таким образом, для суждения о сферичности Земли, бесполезно покидать ее. То есть, по-Вашему, вообще невозможно убедиться в сферичности Земли.

Как тут сказал notfirstnotlast
 
Цитировать
Земля, Луна и Солнце вообще-то того... не неподвижны...


Такое ощущение, что по большому счету никто мне возразить не может, а согласится со мной не посволяет атеистическое воспитание (которое очень похоже на еще одно религиозное), поэтому у меня участники дискуссии находят в тексте мелкие грамматические ошибки, играют словами прямо как жонглеры. Никто в принципе так и не опроверг того, что написано мной.  

В деталях есть неточности. Я согласен. Это издержки понятийного аппарата. Но в целом все верно!

НАРОД!
Решаем проблему веры и неверия, а не увлекаемся игрой в слова.
Что за детский сад в самом деле? Есть тут исследователи?
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь, 2006, 11:26:57 am от SUPERSTAR »
Йога - наука познания себя.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #167 : 20 Сентябрь, 2006, 11:17:01 am »
Цитата: "Полковник"
Цитата: "SUPERSTAR"
[Меня тут натолкнуло на мысль, что
НЕЛЬЗЯ УВИДИТЬ ЗЕМЛЮ СФЕРИЧЕСКОЙ, НЕ ПОДНЯВШИСЬ В КОСМОС.
Вот благодаря вам, утверждение мое стало более конкретным.

Даже поднявшись в космос нельзя увидеть Землю (а также Солнце и Луну) сферической. Сферу наше зрение воспринимает как круг. Таким образом, для суждения о сферичности Земли, бесполезно покидать ее. То есть, по-Вашему, вообще невозможно убедиться в сферичности Земли.
На самом деле вы не правы :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #168 : 20 Сентябрь, 2006, 11:30:15 am »
To superstar:

Цитировать
Такое ощущение, что по большому счету никто мне возразить не может
Да много уже возразили... Надо просто на все вопросы отвечать...
Цитировать
а согласится со мной не посволяет атеистическое воспитание
Не знаю такого... Знаю что такое атеистическое мировоззрение, но вот воспитание... А согласится не позволяет ошибочность утверждений.
Цитировать
(которое очень похоже на еще одно религиозное)
Чем?
Цитировать
поэтому у меня участники дискуссии находят в тексте мелкие грамматические ошибки
Никто на них акцента не делает.
Цитировать
играют словами прямо как жонглеры
"Играть словами" - это как раз из области неточного их использования.
Цитировать
Никто в принципе так и не опроверг того, что написано мной.
Опровегали. Просто никто не пытался вас разуверить в том, что вас не опровергли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #169 : 20 Сентябрь, 2006, 12:55:43 pm »
Цитата: "notfirstnotlast"
а согласится со мной не посволяет атеистическое воспитание
Не знаю такого... Знаю что такое атеистическое мировоззрение, но вот воспитание...[/quote]


Вы, вероятно, еще очень молоды, поэтому и не знаете.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »