Автор Тема: "бог" – какое содержание Вы вкладываете в это понятие?  (Прочитано 14840 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Димагог"
Так в чем же заключается эта самая разумная причина, создавшая весь мир?
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог, что это хорошо.
(Книга Бытие)
Хорошо ему было, понимаете? :)
Вот вы сделаете стул и вам хорошо на нем, вот он так же остальное делал; удовлетворенная потребность порождает новую потребность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 135
  • Репутация: +123/-100
Цитата: "Диалектик"
...Хорошо ему было, понимаете?..

Значит, до Сотворения Ему было менее или более хорошо?
А то зачем же все это лепить, если все останется на том же уровне - хорошо...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Димагог"
Значит, до Сотворения Ему было менее или более хорошо?
А то зачем же все это лепить, если все останется на том же уровне - хорошо...
Нет! До сотворения ему было очень плохо. Ничего не было! Понимаете? Даже света.
Сидел бедняга в темноте, и говорит плять как тут темно, был бы тут свет.
И бац!
Свет.
И понял он что это хорошо.
Ну а потом погоня за хорошим, хочу то, другое, третье, вот так и сотворил все что есть.
Тут ничего удивительного нет. Вот сидит наш предок в пещере, голый, слабый - нехорошо ему. Сделал он дубинку убил козу, укрылся ее шкурой и понял, что это хорошо. Вот так и пришел постепенно к компьютеру на котором можно писать про бога. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 135
  • Репутация: +123/-100
Цитата: "Диалектик"
...И понял он что это хорошо...

Значит, только после Сотворения до Него дошло,
что все может быть гораздо лучше, чем было?..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Димагог"
Значит, до Сотворения Ему было менее или более хорошо?
А то зачем же все это лепить, если все останется на том же уровне - хорошо...
Нет! До сотворения ему было очень плохо. Ничего не было! Понимаете? Даже света.
Сидел бедняга в темноте, и говорит плять как тут темно, был бы тут свет.
И бац!
Свет.
И понял он что это хорошо.
Ну а потом погоня за хорошим, хочу то, другое, третье, вот так и сотворил все что есть.
А чего ж через некоторое время сотворивший свет, небо и Землю, всякую флору и фауну, человека по своему образу и подобию и бывший очень довольным своими делами бог решил устроить на Земле всемирный потоп, чтобы погубить большую часть живого на этой планете?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Димагог"
Цитата: "Диалектик"
...И понял он что это хорошо...

Значит, только после Сотворения до Него дошло,
что все может быть гораздо лучше, чем было?..
Так ничего не было. Хуже или лучше относится к тому что есть, а это есть появилось только после сотворения. Так что нельзя, сказать что было хуже, можно сказать, что было никак. :)
Тут правда появляется неудобный вопрос, с чего бы ему о свете мечтать? Нет побудительных причин когда ты в ничто и тебе от этого никак.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Интересующийся"
А чего ж через некоторое время сотворивший свет, небо и Землю, всякую флору и фауну, человека по своему образу и подобию и бывший очень довольным своими делами бог решил устроить на Земле всемирный потоп, чтобы погубить большую часть живого на этой планете?
Ну вы вот сделаете табуретку и увидите, что это хорошо. А табуретка со временем подломила ножку, нафиг такая табуретка? в костер ее.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Бог:
1) в большинстве религий - разумное сверхъестественное существо, способное к созданию и/или управлению Вселенной, её частью либо определённым родом явлений;
2) в различных типах пантеизма - то же, что и природа, Вселенная; Вселенная, наделённая разумом; разумное существо, частью которого считается Вселенная;
3) в некоторых квазирелигиозных учениях - лучшая часть человеческой природы;
4) в переносном смысле - объект поклонения, почитания (обычно олицетворяемый).
Во-первых, полностью согласен и прибавить нечего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Димагог"
Значит, до Сотворения Ему было менее или более хорошо?
А то зачем же все это лепить, если все останется на том же уровне - хорошо...
Нет! До сотворения ему было очень плохо. Ничего не было! Понимаете? Даже света.
Сидел бедняга в темноте, и говорит плять как тут темно, был бы тут свет.
И бац!
Свет.
И понял он что это хорошо.
Ну а потом погоня за хорошим, хочу то, другое, третье, вот так и сотворил все что есть.
Тут ничего удивительного нет. Вот сидит наш предок в пещере, голый, слабый - нехорошо ему. Сделал он дубинку убил козу, укрылся ее шкурой и понял, что это хорошо. Вот так и пришел постепенно к компьютеру на котором можно писать про бога. :)
Во-вторых, диалектика богосуществования вне сотворенного мира теряется в непримиримых противоречиях.  Начнем с того, что у существования (если монотеистический бог есть, а мира нет) должны быть признаки, по которым можно определить сущее.  Однако, таких признаков у бога без мира нет.  Вообще, с явленностью у боженьки вне мира очень плохо.  Он как бы и есть (это существо, если верить верующим - хороший каламбург! - может, в принципе, существовать), но его как бы и нет, потому что без мира боженька никак себя не проявляет (если проявляет, то как?)  Следовательно (комплимент пантеистам) боженька зависит от мира, мир - едва ли не условие его существования.  Богословы это хорошо понимают, поэтому избегают этой щекотливой темы.  Например, М.Лютер, когда его спросили, что делал бог до сотворения мира, рассердился и сказал: сидел в лесу и резал прутья, которыми... и т.д.  Бог, естественно, не мог до сотворения мира сидеть в лесу, за неимением оного, и не мог вообще ничего делать, поскольку не было ничего, на что направлено действие.  Поэтому вне мира бог не делает ничего, но это еще полбеды: он и не может ничего делать.  Следовательно, он бессилен (нарушается догмат всемогущества). Такова расплата за метафизику :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:   В сущности до сотворения мира из объектов есть только бог, и он может что-либо делать только сам с собой.  А сам с собой он ничего делать не может, поскольку любое делание есть изменение, а изменить себя боженька не может, потому как это и есть тот камень, который он не в состоянии поднять, поскольку совершенен (совершенное нельзя менять).  И т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Владимир Владимирович"
боженька зависит от мира, мир - едва ли не условие его существования.  Богословы это хорошо понимают, поэтому избегают этой щекотливой темы.  
Да, библия впадает в противоречие сразу с первых слов.
Прежде чем чтобы что-то сотворить должна обнаружиться потребность в этом что-то. Нехорошо должно быть в чем-то.
У существа же сидящему в ничто, которому все никак, попросту нет причин делать что либо.
Вот сидит он вечность, сидит... сидит... ничего его не тревожит, не беспокоит, ничего ему не желается. Ну с чего ему земля и небо понадобились? Нет никаких причин для этого. Даже, если бог самодур и решил взбрыкнуть в кои-то веки, то должно же было что-то в его разуме измениться? Но там нечего не может измениться, поскольку ничего нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!