Был ли СССР Россией?

[Владимир Владимирович]

Ночью обнародован текст Минского перемирия:




http://top.rbc.ru/politics/07/09/2014/947450.shtml

Ну и кто победил?

Во-первых, как я уже говорил выше, договор подписала именно Россия, а эти две шавки - Луганда и Домбабве - примостились за нею.
Во-вторых, никаких упоминаний о Луганде и Домбабве в тексте не содержится.  Идет речь о территории Украины, ее законах, порядках и т.д.
в-третьих, создается зона безопасности не только с украинской стороны границы, но и с российской стороны  - т.е. часть территории России должна быть демилитаризована (как Рейнская область Германии в 1919).
в-четвертых, все эти "незаконные вооруженные формирования" покидают Украину.  Речь идет именно о колорадах и российских войсках, потому что украинские войска вполне законные на территории двух областей Украины.
в-пятых, колорадам объявлена амнистия (собственно и амнистировать мало кого придется, потому что за четыре месяца боев большая половина их перестала существовать).
в-шестых, должны быть проведены выборы местного самоуправления (разумеется, по украинским, а не по лугандонским законам).
наконец, в-седьмых, упомянута пресловутая децентрализация, но никакой федерализации и автономизации Донбасса не будет, а будущий донецкий парламент может вообще отказаться от нее (мариупольские борцы за единство Украины проголосуют понятно как).

Да, русские патриоты, это предательство России.  Текст соглашения почти полностью повторяет мирный план Порошенко.  Конечно, его можно не выполнять, но тогда Россию ждут уже подготовленные и лишь на несколько дней отложенные санкции, которые просто уничтожат российскую экономику.  Первым делом - обмен заложниками.

P.S.  В очередной раз российский посол (точнее тот - догадайтесь с трех раз кто - который его туда послал) "предал Россию".  Такая уж страна досталась русским патриотам.  Ее все время предают.  Рroditionem (лат) - есть коренное свойство русской истории.

P.S.S.  А когда украинская власть восстановит положение в Донбассе, возьмутся за Крым.

[Владимир Владимирович]

Ровно та же мысль, что и мне, пришла сегодня в голову Солонину:

1.  Утром 7 сентября, с опозданием на полтора дня, текст подписанного в Минске Протокола был опубликован. Причем, что примечательно, опубликовала его не Россия, которую на переговорах представлял Чрезвычайный и полномочных посол, и даже не Украина, которую представлял специально уполномоченный пенсионер, а "третья сила" - ОБСЕ. Впрочем, даже беглый анализ текста дает понять - почему в официальных Российских СМИ текста не было, зато был поток сообщений в присно-памятном стиле "Западные СМИ оценивают переговоры в Минске как блестящую победу Путина". Разумеется, "блестящую", и успеть прокукарекать это надо было ДО  ПУБЛИКАЦИИ подлинного текста.

2.  В соответствии с подписанным соглашением статус Лугандонии будет в ближайшем будущем определен специальным Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и  Луганской областей" (Закон об особом статусе)". Подобная формулировка означает формально-юридическую ликвидацию само-провозглашенных "ЛНР" и "ДНР". Ибо как ни натягивай сову на глобус, но ВРЕМЕННЫЙ порядок МЕСТНОГО самоуправления в отдельных РАЙОНАХ двух областей Украины, причем порядок, определяемый Законом Украины - это не государственный суверенитет. И даже не конфедерация с "блокирующим пакетом" полномочий отдельных её субъектов. Не говоря уже о том, что Закон Украины о "временном порядке чего-то" может быть, спустя некоторое время, изменен, отменен, заменен; и всё это будет делаться в Киеве, в Верховной Раде Украины.

3.  Разумеется, в сегодняшней ситуации формально-юридические дефиниции мало чего стоят. С учетом этого в Протоколе есть п.п. 4 и 10 : "Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах; Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины". Прямое и точное выполнение этих пунктов означает фактическую смерть "ЛНР" и "ДНР", и это уже серьезно. Вряд ли надо особо доказывать, что без прямой вооруженной поддержки со стороны России упомянутые выше две террористические организации (таковыми их признал украинский суд) будут неминуемо и достаточно быстро ликвидированы.

4.  Как всё это понимать, и почему Путин руками Зурабова ТАКОЕ подписал?

Я думаю, что понимать это надо просто: караул устал. "Коллективный (подчеркиваем это слово тремя жирными чертами) путин" решил закрыть проект "новороссия". Закрыть всерьез и надолго. Практика, живая и убедительная практика показала и доказала, что у России нет внешнеполитического ресурса для открытого широкомасштабного вторжения в Украину, т.е. нет сил противостоять неизбежному в этом случае давлению Запада. Что же касается надежд на "всенародное восстание русскоязычного населения юго-востока Украины", то с этой химерой пришлось распрощаться еще 3-4 месяца назад.

5.  Что в итоге - ЕСЛИ этот протокол будет выполняться.  Изначально проект "новороссия" предполагал создание зависимого от Москвы государства на территории Харьковской, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей Украины. Это 230 тыс. кв. км (больше, чем территория Эстонии, Латвии и Литвы, или, например, Австрии, Чехии и Словакии вместе взятых), выход к Черному морю с крупнейшими портами, мощная индустриальная база, высокие технологии, значительные запасы природного сырья. Или, другими словами, превращение Украины в отрезанную от моря, отсталую аграрную страну. Этот проект накрылся медным тазом.

Последние месяцы явно просматривался вариант "мини-новороссия", т.е. куски Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областей, связанные в коридор протяженностью 350 км от границы с Россией до крымского перешейка. И это проект накрылся медным тазом.  Из 350 км удалось пройти не более 20-30, до восточных пригородов Мариуполя.

Предполагаемая территория "отдельных районов Донецкой и Луганской областей с особым статусом" представляет собой кусок размерами (очень ориентировочно) 160 на 75 км, что составляет порядка 5 процентов от мифической "новороссии" (или 2% от всей территории Украины). С другой стороны, это целых три (по площади) Приднестровья с многомиллионным населением гигантской агломерации Луганск, Горловка, Донецк. Чем и как кормить эти миллионы, кто и зачем будет восстанавливать разрушенные города - вот, по сути дела, единственный вопрос, который остается открытым.

А на вопрос "за что погибли тысячи украинских патриотов?" уже есть исчерпывающий ответ: ради того, чтобы ВСЯ Украина не была превращена в "районы с особым статусом".

http://www.solonin.org/article_proekt-n ... ya-zakryit

[Владимир Владимирович]

The Wall Street Journal

Malaysia said Saturday intelligence reports on the downing of Malaysia Airlines Flight 17 are "pretty conclusive" and investigators are now working on assembling physical evidence that can be presented to court.

"First of all, we do have the intelligence reports [on] what happened to MH17 and the reports are pretty conclusive," Prime Minister Najib Razak said at a joint news conference with Australia Prime Minister Tony Abbott on his first official visit to Malaysia.

Both prime ministers reiterated their call for justice against perpetrators of the downing of the Boeing BA -0.61% 777 in eastern Ukraine that killed 298 people on board, most of them Dutch.

The comments come ahead of Tuesday's release of a preliminary report by the Dutch Safety Board on Fight 17's crash. The board plans to conduct further investigations and expects to publish the final report within a year of the crash on July 17.

Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists.

http://online.wsj.com/articles/malaysia ... 1409983490

Если кто не владеет языком Шекспира и Черчилля, вот вкратце содержание:  премьер-министр Малайзии удовлетворен результатами работы следователей в расследовании гибели малайзийского "боинга".  А следователи установили, что самолет 17.07.2014 был сбит ракетой с территории, контролируемой пророссийскими сепаратистами.

Вопросы еще есть?

[Владимир Владимирович]

Встреча помощника Президента РФ Владислава Суркова и самопровозглашённого президента бывшего государства Украина Петра Порошенко состоялась в Киеве 7 сентября 2014 года, передаёт РИА Новости.

«По словам собеседника агентства, о встрече известно небольшому кругу людей. Неизвестно также, о чем они могли говорить», - сообщает местное информагентство УНН.

«Сурков всегда покупает всех за деньги. Сейчас главная задача Суркова - "слить" Новороссию и сохранить в Киеве власть ЦРУшной хунте. В своё время в период событий в Чечне этим же занимался Березовский. Вёл переговоры с врагом - что бы Россия потерпела поражение. Знаю, что Владик Сурков читает мои посты - по этому спрашиваю его – Владик, на что рассчитываешь? В Британию сбежать? Ну-ну. Березовский вот сбежал...», - прокомментировал данную новость известный российский общественный деятель Александр Баркашов.

Обращает на себя внимание тот факт, что данную встречу и её возможные итоги пока не комментируют ни Москва, ни Киев.

http://novorossia.su/ru/node/6304

Как мило!  Антифашистский ресурс цитирует главного российского фашиста.  Впрочем, суть не в этом...  В очередной раз патриоты оказались настолько безрукими и без..., что их любой сурков обведет вокруг пальца.  А вообще пора, в смысле пора обводить: санкции, малайский премьер, который (странно!) не оказался русским патриотом, и т.д.

[Владимир Владимирович]

"Когда Иванов будет воевать с Петровым (именно с Петровым, а не с Петренко), он тоже будет воевать исключительно с фашистской силой темной до полного его (Петрова) уничтожения".
(с) себя любимого цитирую.


Кургинян не может молчать.  Вот одни заголовки статей в его газетке:
http://eot.su/node/17656

«Глава политуправления ДНР: со Стрелковым против Путина и киевских карателей, за новую Россию»
Игорь Иванов объявляет Путина старым врагом русских патриотов и «национальной России».

Темные личности
Для Стрелкова неважно, что уважаемые им солдаты РК присягнули Гитлеру. Важно только, что «по идейным соображениям»

Почитатели власовцев
Как они собираются вести войну против бандеровцев, ненависть к которым основана на их пособничестве фашизму и карательных акциях, если сами не отмежевались от таких же пособников и карателей из числа белоэмигрантов?

А не хочет ли Дугин организовать Апокалипсис?
А что, если у кого-то не выдержат нервы? И произойдет ядерная катастрофа мира и его «сожжение, осуществление конца мира», как об этом мечтает Дугин?

Оккультный фашист Дугин пытается оправдываться
Дугин всё более высвечивает свое истинное оккультно-фашистское содержание, которое вот уже 20 лет пытался скрывать за масками то философа, то аналитика, то, как в последние полгода, патриота-антифашиста

Коммуно-фашист против нациста.  И такое бывает.
А с другой стороны, люди, верящие в загробное существование, ядерной войны бояться и не должны.

[Владимир Владимирович]

На третьи сутки до жирафов-колорадов начало доходить, что Путин опять от них отрекся - http://vlasti.net/news/201371  Добавлю, что вчера в Киев тайно летал Сурков (может, тоже заблудился или вареников с вишнями захотелось?)

С другой стороны: а что было делать путину?  Это он только на ростелевидении крутой.

1.Выяснилось, что российская армия может воевать только атомным оружием (да и то...
2.Экономические санкции (это только дугину с прохановым в Иран хочется превращаться)
3.Опять замаячил суд над ответственными за сбитый лайнер (причем, судить будут те, кто уверен в обратном, нежели российские политики).

Поставьте себя на его место...

http://novorossia.su/ru/node/6312

Итак, подводя итоги этой части нашего рассуждения, согласно минскому Протоколу, ЛНР и ДНР не существует, а существуют Луганская и Донецкие области в составе Украины, на чем поставили свои подписи люди, провозглашавшие ранее суверенитет и государственную независимость ЛНР и ДНР.

ЛНР и ДНР не признаются независимыми и продолжают оставаться частями единой Украины. Их руководители подписали договор в статусе частных лиц. Под документом стоит подпись российского посла на Украине и ничего не значащая подпись бывшего президента Украины, не имеющего никакого государственного статуса на Украине.

Другие аспекты Минского соглашения не менее печальны.

То, что не удалось Наполеону и Гитлеру в 19 и 20-м веках, удалось Петру Порошенко в 21-м веке. Мирный договор был им заключен не во Львове или в Ивано-Франковске, а в Минске.

Войска киевской хунты не отведены со своих позиций за пределы ДНР и ЛНР. Украинские войска остаются на своих позициях, оккупация Новороссии Украиной продолжается.

Прекращение огня, перемирие, это, в первую очередь, – время. Это – передышка для обороняющихся, это возможность обороняющимся подтянуть резервы и сохранить армию. Для наступающей армии, освобождающей свою территорию, перемирие – это потеря инициативы и предпосылка стратегического поражения, связанного с утратой, с невозможностью дальнейшего освобождения своей не освобождённой территории, оккупированной врагом. В частности, украинская армия получила передышку и подтягивает свои резервы к Мариуполю.

Соглашение, заключённое в Минске – это очередное дипломатическое и стратегическое поражение России и русского мира на Украине, очередное после февральского соглашения, когда руководители стран Европы просто-напросто обманули российского президента. Как показали дальнейшие события, февральский позор пришлось смывать кровью. Кровью русских, кровью народа Новороссии. Но и на этот раз, после всех понесённых народом Новороссии жертв, тягчайшие преступления киевского режима не будут наказаны – ни историей, ни народом Новороссии. Добытая ценой большой крови военная инициатива утрачена, об освобождении Новороссии и даже остальных районов ЛНР и ДНР можно забыть. Ополчение Новороссии и народ Новороссии этим мирным договором фактически предано своим политическим руководством и руководством России. Транзит газа через нищую Украину для российских властей оказался важнее коренных национальных интересов своей страны и своего народа.

Всё кончено. Забудьте. Забудьте про погибших в Донецке и в Луганске, в Славянске и в Краматорске. Забудьте про Горловскую мадонну. Забудьте про погибших в Одессе. Это всё было напрасно. Забудьте всё и наслаждайтесь миром. Свидомым миром, в котором нет места для русских, для Новороссии и для России. Петру Порошенко удалось невозможное – ему удалось победить и Новороссию, и Россию на дипломатическом поле и обеспечить себе в ближайшем будущем военную инициативу для военного уничтожения Новороссии.

Последние два абзаца, колорады, заучите наизусть.  Я знал, что мы победим, и мы победили.  Такова уж ваша доля колорадская - проигрывать.  Всегда.

[Владимир Владимирович]

Еще одни путинские Итоги Немцова:

Агитпроп из кожи вон лезет доказывая, что Путин всех победил и всех нагнул. И Запад построил, и Украину, и Россию. Многие верят...

Но если внимательно посмотреть на достижения "нацлидера", то выяснится, что он... все проиграл. Судите сами.

1. Хотел, чтобы Украина оставалась внеблоковой страной, нейтральной и дружественной. Итог - Украина рвется в НАТО. На территории страны проходят совместные учения с армиями стран Альянса. Вот график. Кроме того, Киев заявил о поставках западного оружия для ВС Украины.

2. Хотел ослабить Североатлантический альянс. Итог - НАТО усиливается, военные бюджеты западных стран растут.

3. Хотел вбить клин между Европой и Америкой. Итог - консолидация стран Запада перед лицом путинской агрессии. И санкции синхронно принимают, и действуют сообща.

4. Хотел усилить разобщенность между восточными и западными регионами Украины. Итог - возникла политически единая нация (за исключением части Донецкой и Луганской области). Впервые после обретения Независимости в ходе президентской кампании кандидат Порошенко победил во всех без исключения регионах страны. До вмешательства Путина запад Украины голосовал за одного кандидата, восток за другого. ( 2010 запад за Тимошенко, восток за Януковича, 2004-2005 запад за Ющенко, восток за Януковича)

5. Хотел, чтобы Украина вступила в Таможенный Союз. Итог - этого не будет никогда. Украина подписала Соглашение об ассоциации с ЕС и хочет евроинтеграции.

6. Хотел создать марионеточное государство Новороссия от Донецка до Одессы. Итог - контролирует меньшую часть Донецкой и Луганской области. Погибло 3000 человек - русских и украинцев.

7. Хотел усилить свое влияние в мире. Итог - стал изгоем. А страна под санкциями.

8. Хотел продовольственными санкциями наказать Запад. Итог - наказал русский народ. Цены на продукты выросли (на мясо до 40%, на молоко до 20%), а на Западе упали.

9. Хотел иметь в Киеве лояльную себе власть а-ля Янукович. Получил - 100% антипутинскую.

10. Хотел, чтобы украинский народ его уважал. Получил Путин-сам знаете кто!

11. Хотел расширения Евразийского Союза. Итог - расширился Европейский Союз. За годы правления Путина в ЕС вступили 13 стран (сейчас 28), а к Путину никто. Даже Казахстан задумывается не выйти ли ему из-под опеки путинской России.

http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/1396042-echo/

[Владимир Владимирович]

Час назад последняя страна Евросоюза дала согласие на введение разрушительных санкций в отношении России - http://glavcom.ua/news/232342.html

Однако санкции будут введены только в случае, если Россия не будет исполнять условия перемирия (того самого - см. выше - насчет сохранения Донбасса в составе Украины, выведения всех российских войск и колорадов с ее территории и т.д.)  Очень умно и расчетливо!  Путин ставится на счетчик.  За трое суток, кстати, сделано уже немало - активно идет обмен пленными, в зону АТО прибыло 500 наблюдателей ОБСЕ.  В субботу - следующая встреча в Минске.

[Владимир Владимирович]

Колорадские сми наконец-то признали, что Мариуполь никак не осажден и не окружен:


http://vk.com/strelkov_info?z=photo-574 ... 2_00%2Frev

Эта карта (впервые за три месяца) в целом совпадает с информацией украинских источников.  Хоть в этом-то они пришли к согласию.

[Владимир Владимирович]

Ну, дела пошли:

Петр Порошенко заявил на расширенном заседании правительства о том, что «70% российских войск отведены с территории страны». Президент Украины утверждает, что такие данные ему предоставила разведывательная служба, сообщает РБК-Украина.

Порошенко назвал эти данные обнадеживающими, рассчитывая на то, что у мирных инициатив, закрепленных в Минском протоколе, есть хорошие перспективы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/10/09/2014/948107.shtml

Напомним, 9 сентября министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что между Украиной и Российской Федерацией есть договоренности, что все российские войска и техника должны быть выведены с территории Украины.

http://conflict.rbc.ua/rus/poroshenko-7 ... 2014104500

Да, так и заявил.  Значит Россия обязалась вывести войска, существование которых не признавала, и уже вывела большую часть.  Лысая крыса патриотов за лохов держит (не воюем, заблудились, бедные-разнесчастные, жидо-бандеровцы обманом заманили), а там - в реальном большом мире, с серьезными людьми - он разговаривает совсем иначе.  По гамбургскому счету.