Автор Тема: Был ли СССР Россией?  (Прочитано 249214 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #100 : 22 Июнь, 2014, 12:19:51 pm »
На фоне всего вышеизложенного с приправой от надерганных по сусекам бредовых мечтаний о величии совершенно неудивительно, что на данный момент российское руководство вполне сознательно (предполагать, что внешняя политика России формулируется в бессознательном состоянии, пока нет оснований) завело страну в состояние международной изоляции.  Даже если взглянуть на Ближнее Зарубежье, обнаруживаем, что ни с одной страной бывшего СССР Россия не смогла за прошедшую четверть века построить по настоящему дружественных отношений.  Отчасти это обуславливалось геополитическим домино (поддержка Армении неизбежно ссорила с Азербайджаном и наоборот), но в большинстве случаев нелады с соседями происходили от нелепых претензий Москвы.  Главной из этих претензий (во всяком случае с т.з. России) была претензия на все советское наследие: Россия победила в Великой Отечественной, Россия полетела в космос, Россия...  А всяким литовцам, грузинам и украинцам оставались роли предателей и врагов, замышляющих погубить Россию.  Постсоветским элитам бывших республик очень быстро надоели эти игры в великую Россию, и они сочли, что лучше вообще выйти из понятийного пространства бывшего "совка" и не бодаться с московскими идеологами, которые в случае проигрыша исторического спора обращаются в прокуратуру.  Справедливости ради надо сказать, что первые запреты "отрицаний" и "оправданий" появились в Прибалтике (в подражание европейским статьям за отрицание холокоста), но именно это стало маркером распада единого когда-то советского ментального пространства.  С братьями-славянами получилось еще хуже: российские патриоты ни в какую не хотят признавать их общее происхождение от Киевской Руси, считая их какими-то испорченными полуполяками.  Тем временем выросло первое постсоветское поколение, которое в Киеве, Баку и Риге уже не смотрело в сторону Москвы.  Россия ничего ровным счетом не сделала для привлечения их симпатий, то ли полагая, что все равно им деться некуда (самоуверенность всех мистиков в собственной неотразимости), то ли вообще ничего не полагая.  Очень показателен пример Украины.  Если в 1994 году два главных кандидата в президенты соревновались между собой в желании сблизить Украину и Россию, то в 2004 году на Украине не осталось ни одной немаргинальной пророссийской партии - стоит ли удивляться, что Украина 2014 уже просто не воспринимает Россию, и ей бы хотелось, чтобы к северо-востоку плескалось море.  В качестве реакции на собственные неудачи путинский режим не нашел ничего лучшего, чем обвинить Украину (а заодно уж и весь мир - чего мелочиться?) в фашизме.  Инструментарий настолько убогий, что очевидно: если бы события, аналогичные украинским, произошли в Казахстане, на должность фашистов немедля были бы назначены казахи.  Маразм застрявших в истории между 1941 и 1985 гг.  Требуя признания монополии идейных наследников власовцев и колчаковцев на штурм рейхстага и строительство Днепрогэса, впавшая в православнутый психоз, "идейная элита" современной России пожинает неизбежные плоды подобного издевательства над здравым смыслом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #101 : 23 Июнь, 2014, 17:28:23 pm »
Мальгин со ссылкой на SLON публикует цитаты начавшей прозревать Светы-из-Снежного.
Это весьма показательно само по себе.
http://avmalgin.livejournal.com/4674634.html#comments

Там (у Мальгина) есть такой коммент:
Цитировать
Да, довольно интересно с этим ознакомиться. Однако в целом начинает казаться, что это все какой-то бред, происходящий наяву. Такое впечатление,что не только лидеры вооруженных формирований "самообороны", "сепаратистов" (вообщем все названия условны) пациенты неврологических отделений медицинских учреждений, но и те, кто стоит за ними: дающие им деньги, оружие, вербующие в их ряды "добровольцев". Все это похоже на бред, но людям с неустойчивой психикой вручили оружие, и это уже серьезно. Причем это действо только расширяют зону этого психоза, а СМИ с безумством идиотов еще больше накаляют обстановку.
Ещё с событий на Майдане, а именно с момента, когда люди сделали щиты из каких-то снятых с петель калиток, листов ДСП.. Взяли в руки какие-то совершенно первобытные дубины (не биты).
При этом ряжёные мужики лупили с серьёзным видом в здоровенный барабан..
Т.е. где-то за неделю, две до того, как в ход пошёл огнестрел.
Так вот.. происходящее на Майдане (спасибо "Дождю") казалось каким-то нелепым сном, фантасмагорией и безумством.
В лучшем случае срежиссированной постановкой, массовкой с малопонятной целью..
Даже казалось, что "актёры" иногда переигрывают.

И вот теперь этот комментатор замечает, что всё дальнейшее стало просто массовым психозом.
Кто на что надеялся в этих лугандах?
Ясно, что дугины с прохановыми и кургинянами люди больные, даже если считать их деятельность только заработком, бизнесом..
Слишком заметна их психическая патология - слюни, отсутствие логики, блуждающие похмельные взгляды, эмоциональная взвинченность, апелляция к мистике.
Но почему безумие стало массовым, столько людей в него вовлеклось?

Не потому ли что "Пик солнечной активности придется на 2013-2014 годы"?
http://potok.ua/main/27078-pik-solnechn ... -gody.html

Это к тому, что хладнокровные и расчётливые путлеровцы могли воспользоваться активностью одуревших "пассионариев" забесплатно, поюзав их больной "энтузиазм".
Забавно будет, когда они начнут подводить под чисто материалистическое явление (сдвиг и без того плохо закреплённой крыши под действием аномальной солнечной активности) "философские" обоснования.

Что касается Стрелкова, то он всё больше управляемым андроидом кажется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #102 : 23 Июнь, 2014, 17:56:55 pm »
http://avmalgin.livejournal.com/4674634.html#comments - до чего ж наивны люди.
Во-первых, не надо быть офицером Генштаба, чтобы знать - любой план любой операции (военной или спец) перестает работать с момента ее начала.  Потому что сталкивается с реальностью.  А она сильней.  Это у верующих в их воображаемом "духовном мире" все срабатывает однозначно.  Потому что воображаемое.
Во-вторых, а почему Путин должен все контролировать?  Почему какая-то часть силовиков не может действовать, конечно, с его ведома, но самостоятельно?  Если уж мериться "недогосударственностью", то Российская Федерация - ровесница Республики Украина, мало того - первые десять лет она вообще не контролировала часть своей территории (Чечню), а до 1994 - еще одну часть - Татарстан.  Да и сейчас посадить вора и взяточника Сердюкова Путин не может.  Не имеет такой возможности.  А это помельче дело, чем напасть на Украину.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #103 : 23 Июнь, 2014, 18:07:25 pm »
Цитировать
любой план любой операции (военной или спец) перестает работать с момента ее начала
Но крымнаш, а лугандахер.

Цитировать
Почему какая-то часть силовиков не может действовать, конечно, с его ведома, но самостоятельно?
Ещё и лигитимный проФФесор имеется..

Цитировать
Путин не может.
Он и не собирался его садить.
Дело в медиа раскрутил Зубков в отместку за дочь.

Лет 15 назад читал откровения психиатров о том, что в России число психов зашкаливает.
Просто большинство из них тихие. И в госпитализации или постоянном лечении не нуждаются.
Но провоцирующие факторы способны их превращать если не в буйных, то актуализировать болезнь.
Это была статья в связи с карательной психиатрией.
И некоторые врачи там осторожно так высказывались, что зря мол принудительную психиатрическую помощь тогда свели к минимуму, ссылаясь на якобы инакомыслящих.
« Последнее редактирование: 23 Июнь, 2014, 18:18:57 pm от gor »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #104 : 23 Июнь, 2014, 18:09:14 pm »
Вот и границы его мочи и желаний...  Не такие уж безграничные.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #105 : 23 Июнь, 2014, 21:35:27 pm »
А что там у нас с нацианальной идеей?
Так вот же она!
Мы вместе

Нет, там за спинами мывместе не придурковатый Костя Кинчев из "Алисы", как кто-то мог подумать,
а солидный, благообразный человек вполне себе библейской национальности с говорящей фамилией Резник.

PS
К теме майданной фантасмагории. Совсем забыл.
Деревянная КАТАПУЛЬТА. Стрелять она вроде как не смогла...
Но меня просто срубила на месте. Замертво.
Я щипал себя, надеясь проснуться!  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #106 : 24 Июнь, 2014, 09:33:29 am »
Это был символ.  Весьма захватывающий, вы правы. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #107 : 24 Июнь, 2014, 14:38:07 pm »
Путинг слил Луганду.
Война отменяется. Почему Путин отказался ввести войска в Украину
(с предисторией вопроса).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #108 : 24 Июнь, 2014, 18:06:45 pm »
Образовано союзное государство ЛуганДон:

Цитировать
Верховный совет самопровозглашенной Донецкой народной республики принял конституционное постановление акт о конфедеративном объединении с ЛНР в Союз народных республик. Об этом сообщает официальный аккаунт ДНР в Twitter, информацию подтверждает в своем микроблоге премьер-министр республики Александр Бородай.

«Важно!  На сессии Верховного совета ДНР принят Конституционный акт о конфедеративном объединении ДНР и ЛНР в Союз народных республик», – написал он

Политик отметил, что депутаты Донецкой республики проголосовали за единую конституцию Новороссии и это значит, что у ДНР и ЛНР будет единая конституция.

http://slon.ru/fast/world/dnr-i-lnr-obe ... 8000.xhtml
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Был ли СССР Россией?
« Ответ #109 : 25 Июнь, 2014, 06:06:05 am »
По поводу роли российской части в составе Российской империи мне возразили (на другом форуме):
 
Цитировать
Не, ну, а как ещё? Неужели литовцы у нас гитлеровских оккупантов били, а грузины космос покоряли? Определённый вклад был (заключавшийся, прежде всего, в паразитировании на русских, у которых советская власть отрывала последний кусок, отдавая его в сытые "республики" - чтобы в них как можно дольше не просыпались сепаратистские настроения), не без того, но русский народ - это хотите вы того или нет - доминирующее большинство и любое достижение - это прежде всего достижение русского народа.
В Азербайджане нефть сотни лет просачивалась на поверхность, загораясь огненными фонтанами, но добывать её и использовать стали только тогда, когда там появились русские. Так что нефть, добывавшаяся в Азербайджане, благодаря которой Войну выиграли - это советская нефть. Бывшая российская. Но никак не азербайджанская. Точно так же украинцы веками страдали от проблем навигации на Днепре, возникающих из-за наличия на реке порогов. Но только добрая советская власть озаботилась данной проблемой, затопив пороги, а заодно создав подпор для крупнейшей ГЭС Европы того времени. Украинской заслуги в этом нет никакой: ГЭС спроектировали мой однофамилец, русский инженер Иван Александров и русский архитектор Виктор Веснин; строительством руководил еврей Винтер; консультировали советских специалистов западные инженеры. Точно так же и в создании Донбасского промышленного района нет заслуги украинцев - если бы на эти не обратил внимания английский промышленник и инженер Хьюз, то местные селюки так и культивировали бы свою бульбу с цибулей.
Всеми объектами промышленности, инфраструктуры, культуры бывшие российские/советские нац.окраины обязаны либо русским "захватчикам", либо западным капиталистам. За редким исключением, общий цивилизационный уровень их был столь низок, что... собственно, то что они были в своё время покорены Россией показывают насколько низок был их уровень.
Конечно, экс-нацменам можно и дальше культивировать чувство национальной опущенности, рассусоливая на тему того, как их злобные русские поработили (русский народ был таким же народом-рабом, только не таким сытым, как они) и долго-предолго угнетали. Но это не отменяет того факта, что они обязаны русским цивилизацией. Точно так же, как корейцы обязаны японцам, а индийцы - англичанам.

А вот это как раз подымает вопрос о, скажем так, инвестиционной непривлекательности русских губерний в рамках Российской империи.  Почему Днепрогэс нельзя было построить на Волге, а нефть добывать там же, кстати?  Действительно, почему?  Сельское хозяйство девяти украинских губерний в начале ХХ века развивалось куда интенсивнее, чем во всей совр. России вместе взятой.  Простой пример: в 1910 году в собственности крестьян в 31 русской губернии было 65 тысяч сеялок и 157 тысяч жаток, а у крестьян 9 украинских губерний - 112 тысяч сеялок и 251 тысяча жаток (кстати, самыми неразвитыми в техническом отношении были север и северо-запад совр. России) (Россия. 1913 год. СПб.,1995).  И это совершенно естественно - на Украине (так уж получилось) климат более пригоден для сельского хозяйства.  Если же разделить Российскую империю на совр. страны постсоветского пространства, то получим, что в 1912 году проживало:
в России - 52,9% населения Российской империи (без Финляндии)
на Украине - 18,6%
в Прибалтике и Белоруссии - 9,4%
в Польше - 7,6%
в Средней Азии - 6,3%
в Закавказье - 3,7%
в Молдавии - 1,5%

А в промышленном отношении (в том же году):
в России - 57,3% всего производства
на Украине - 16,1%
в Польше - 12,1%
в Прибалтике и Белоруссии - 7,0%
в Закавказье - 5,7%
в Средней Азии - 1,5%
в Молдавии - 0,3%
(тот же источник. см. выше)

Т.е. Закавказье и Польша существенно более развиты по отношению к остальным частям Российском империи, Украина почти достигает среднего уровня, а "отставание" Прибалтики-Белоруссии за счет аграрного характера Белоруссии.  И удельный вес российских губерний больше только за счет крайней отсталости Средней Азии и Молдавии.  Накануне первой мировой в Российской империи динамичнее всего развивались Польша и огромный Бакинско-Украинский пояс (стишок Блока "Новая Америка" - это ведь о Донбассе, противопоставляя этот регион "убогой финской Руси" - т.е. Нечерноземью).  Таким образом, в мире сохранившейся Российской империи эти два района, несомненно доминировали бы над остальной Россией. которая. в лучшем случае, превращается в поставщика сырья и трудовых ресурсов.  Удельный вес уральского промышленного района в 1912 году падает до 3,9%, а Сибири также падает (!) до 2,0%.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!