Автор Тема: Ощущения органов чувств в головном мозге  (Прочитано 832436 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 396
  • Репутация: +159/-66
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1400 : 02 Ноябрь, 2017, 14:28:42 pm »
А что и чем может воспринимать СОЗНАНИЕ?
.....
СОЗНАНИЕ – это существо (субъект, душа)?
.....
Что такое
СОЗНАНИЕ, ПСИХИКА, ИНФОРМАЦИЯ
как
ЧАСТЬ ОРГАНИЗМА?

Кому и зачем вы задаёте все эти вопросы? Вам уже несколько раз на них ответили.
memento mori

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1401 : 02 Ноябрь, 2017, 14:53:42 pm »
А что и чем может воспринимать СОЗНАНИЕ?
.....
СОЗНАНИЕ – это существо (субъект, душа)?
.....
Что такое
СОЗНАНИЕ, ПСИХИКА, ИНФОРМАЦИЯ
как
ЧАСТЬ ОРГАНИЗМА?

Кому и зачем вы задаёте все эти вопросы? Вам уже несколько раз на них ответили.

 Эти вопросы предназначены:
(а) Для мыслящих людей
(б) А не для догматиков
(не для вульгарных материалистов)
 
 Как вы можете отвечать (давать ответы), если вы
- НЕ ПОНИМАЕТЕ, о чем идет речь в вопросах,
- НЕ ЗНАЕТЕ что это такое, на что нужно отвечать.
 
Все ваши ответы ЛОЖНЫЕ.
 
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь, 2017, 15:58:49 pm от Борис-2 »

Оффлайн StrongBeer

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 438
  • Репутация: +179/-338
  • дважды крещёный пионер
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1402 : 02 Ноябрь, 2017, 14:54:48 pm »
Если человек знает что такое слон и видит слона, то то, что он видит для него не информация, а поток данных. Я правильно понимаю?
Да...слон в данном случае — данность...
Как из всего электромагнитного шума человек выделяет ту часть, которая является данными? Видимо, только путём сравнения с данными, хранящимися в памяти
Не с данными, а с понятиями и другими инструментариями сознания...это называется «осознавать» поток внешних сигналов (раздражителей)...т.е. осознать, что в данном конгламерате внешних воздействий присутствуют данные…это в чистом виде — свойство сознания...иногда её называют «разумностью», но разумность — более широкое понятие...если человек неразумен (по каким-то причинам), или находится в бессознательном состоянии, то он не способен осознавать...при этом, он всё равно продолжает реагировать на внешние раздражители, но неосознанно...неосознанное реагирование на внешний « электромагнитный шум» присуще подавляющему большинству живых существ...но выделять из внешних раздражителей данные, способен только Человек...по-научному, это называется способность мыслить объективно...у животных, например — то же есть сознание...разной степени развитости...что не мешает им оставаться существами неразумными...поэтому у животных нет способности выделять из внешнего воздействующего фона данные…
Видимо, только путём сравнения с данными, хранящимися в памяти. А в памяти у него они хранятся не в виде электромагнитных волн, а в виде нейронных связей (поправьте, если не так, я не особо спец в психофизике). Значит, сравнивать напрямую он не может. Что же тогда он сравнивает? Он может сравнивать только нечто общее, что присутствует и там и там.
Да нет...Вы представляете сознание как чулан местной библиотеки...на самом деле, когда в меня кирпич летит, я быстро уворачиваюсь…а не лезу в память на предмет разобраться — а что ето такое...та-а-к...камень?..ну — похоже...но, вроде не он...а может доска?...не!! точно — не доска...а вот, нашел — кирпич!!...аха ну ка ещё раз сравню для верности...да! Это определённо — кирпич!!...так, а что етот кирпич делает? ...он плавает вокруг меня?? нет — не плавает...может ходит? Так посмо-о-отрим...нет..я вот тут смотрю как ходят — нет, он определённо не ходит...так что же он делает...а! Вот! Нашел что-то похожее!! сра-а-вниваем...да!...есть!! он — летит!!...получается — это кирпич, и он в меня летит!!...ну как же хорошо, что у меня в голове столько полезных нейронных связей хранится!!...всегда можно залезть в эту кучу и посравнивать…
Значит, сравнивать напрямую он не может. Что же тогда он сравнивает? Он может сравнивать только нечто общее, что присутствует и там и там.
Нет...к сожалению, если бы всё было настолько механистично, мы бы ещё в 17 веке имели понимание как ето всё устроено ...а мы до сих пор понимания этого не имеем…
Вот это общее - не какой-то божественный "смысл", а совершенно конкретное физическое свойство, раз оно передаётся от объекта объекту.[/i].
Главное то, что оно объективно и не зависит от отражающего субъекта.
Свойства объекта (хоть физическое, хоть химическое, хоть какое) — это именно что свойство объекта...свойство неразрывно со своим носителем...оно не передаётся от объекта к объекту...оно либо есть (Бох дал), либо нет его...свойствами нельзя заражать как гриппом...иначе можно было создать предмет, или взять носитель полезного нам свойства и просто по перезаражать всех кого надо этим свойством…
Помните, у Винера - информация – это обозначение содержания, полученного от внешнего мира в процессе приспособления к нему.
Главное то, что оно объективно и не зависит от отражающего субъекта.
Если бы было всё так, то Человек вёл бы животный образ жизни, занимая одну из биологических ниш...однако Человек активно создает среду своего существования, преобразует Природу, а в последние лет сто — и создает новые формы жизни с-нуля...поэтому информация — это как минимум не ТОЛЬКО «в процессе приспособления к нему», а «в процессе преобразования и сотворения мира»...потому как «содержание» мы давно уже не только от внешнего мира получаем, а и из внутреннего мира она прёт касяками...закон Ома, например — это информация...полученная из внутреннего мира Георга Ома, например...
"Пиво - вот свидетельство того, что Бог есть и он нас любит." Б.Франклин

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1403 : 02 Ноябрь, 2017, 16:07:17 pm »
ИНФОРМАЦИЯ:
(1) Создается В ОРГАНИЗМЕ органами чувств организма в виде ощущений в головном мозге?
(3) Или создается ВО ВНЕШНЕЙ СРЕДЕ и поступает в организм в готовом виде из внешней среды?

1. Если информация создается в организме органами чувств организма, то это значит, что за пределами организма нет никакой информации.

2. Если информация поступает в организм в готовом виде из внешней среды, тогда возникают вопросы:
•   Кто (что) создает (готовит) информацию во внешней среде?
•   В каком виде существует информация во внешней среде?
•   Где находится информация во внешней среде?
•   Каким образом готовая информация проникает в организм из внешней среды?


Склеено 02 Ноябрь, 2017, 16:19:30 pm

ОРГАНЫ ЧУВСТВ функционируют:
•   НЕПРЕРЫВНО
•   АВТОМАТИЧЕСКИ (под воздействием факторов внешней среды)
•   В одном направлении ( от рецепторов до зон ощущений в головном мозге)

Если допустить, что ощущения являются информацией
НО ВСЕ ОЩУЩЕНИЯ НЕ МОГУТ БЫТЬ ИНФОРМАЦИЕЙ,
тогда следует определить:
•   Какие ощущения является информацией?
•   Какие ощущения не являются информацией?

Склеено 02 Ноябрь, 2017, 16:41:56 pm
ИНФОРМАЦИЯ:
•   Материальна?
•   Или нематериальна?

Согласно закону исключенного третьего формальной логики
ИНФОРМАЦИЯ не может быть двумя противоположностями
•   Материальная информация
•   Нематериальная информация

ОЩУЩЕНИЯ органов чувств в головном мозге МАТЕРИАЛЬНЫ,
поэтому ощущения:
•   Могли бы быть материальной информацией
•   Не могли бы быть нематериальной информацией
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь, 2017, 16:41:56 pm от Борис-2 »

Оффлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 179
  • Репутация: +153/-588
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1404 : 02 Ноябрь, 2017, 20:08:20 pm »
ИНФОРМАЦИЯ:
(1) Создается В ОРГАНИЗМЕ органами чувств организма в виде ощущений в головном мозге?
(3) Или создается ВО ВНЕШНЕЙ СРЕДЕ и поступает в организм в готовом виде из внешней среды?
Вы сначала дайте ваше определения понятия "информация", дабы прояснить разновидность тараканов в вашей голове.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1405 : 02 Ноябрь, 2017, 20:16:38 pm »
Существительное «ИНФОРМАЦИЯ» образовано от глагола «ИНФОРМИРОВАТЬ».

ИНФОРМАЦИЯ – это ТО, ЧЕМ ИНФОРМИРУЮТ
(специальный продукт человека для другого человека в данной ситуации).

Информировать может только человек человека, так как только человек может:
•   Создавать информацию
•   Передавать информацию другому человеку
•   Принимать информацию от другого человека.

Информация – это то, чем один человек информирует другого человека о конкретной  ситуации.

Из этого определения следует, что информация:
(а) Является:
•   Продуктом человека (а не природы)
•   Продуктом для передачи другому человеку
(б) Содержит сведения о конкретной ситуации для информирования другого человека

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 500
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1406 : 02 Ноябрь, 2017, 21:00:33 pm »
Информировать может только человек человека, так как только человек может:
•   Создавать информацию
•   Передавать информацию другому человеку
•   Принимать информацию от другого человека.

Информация – это то, чем один человек информирует другого человека о конкретной  ситуации.
Посмотрите, пожалуйста, как у ракообразных (а не у человека) изменилось восприятие и сознание, как, впрочем и передача информации тоже:


У побережья штата Орегон (США) возникла драматическая ситуация.
Концентрация антидепрессанта прозак в местных водах заставила крабов проявлять агрессию к своим сородичам.
Как сообщает Science Daily, ученые из Портлендского государственного университета, прознавшие о неподобающем поведении крабов, изучили морскую воду с побережья.
Во-первых, выяснилось, что концентрация лекарственных средств в окружающей среде все-таки угрожает выживанию животных.
Во-вторых, ученым удалось сообразить, как именно крабы стали кровожадными убийцами. Невольно пройдя курс антидепрессантов, ракообразные перестали опасаться хищников и превратились в легкую добычу. Своих же сородичей, которые прежде не вызывали агрессии, крабы под воздействием флуоксетина (действующее вещество прозака) хладнокровно уничтожали.
В течение многих лет в морскую воду попадали следы жизнедеятельности людей. При анализе образцов были выявлены различные вещества — от кофеина до лекарств, отпускаемых по рецепту. Химические отходы вымываются из жилых домов и медицинских учреждений, попадают в канализацию и оттуда — в океан.


https://www.moya-planeta.ru/news/view/naevshiesya_antidepressantov_kraby_stali_ubivat_drug_druga_34566/


А может и с человеком так же?
Может, дело не в Иисусе Иосифовиче с его посмертным адом и раем, которым клерикалы всех пугают, не забывая при этом обогащаться и в пьяном виде сбивать на дороге велосипедистов насмерть, а в концентрации газов в атмосфере или в Солнечном излучении?
А может Ядро Земли даёт о себе знать с приближающейся сменой магнитных полюсов...
Всё ведь может быть...
И вопросов больше, чем ответов.
Наука этим занимается, а верующие тормозят процесс и говорят, что всё и так хорошо и делать ничего не надо... боженька всё про человека знает, любит его и этого достаточно...
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь, 2017, 21:14:51 pm от Дзинг Пэ »
Я ненавижу преступность...

Оффлайн аntirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 179
  • Репутация: +153/-588
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1407 : 02 Ноябрь, 2017, 21:04:05 pm »
Существительное «ИНФОРМАЦИЯ» образовано от глагола «ИНФОРМИРОВАТЬ».

Мудро...
т.о., Существительное «шаг» образовано от глагола «шагать»?


Склеено 02 Ноябрь, 2017, 21:06:02 pm
ИНФОРМАЦИЯ – это ТО, ЧЕМ ИНФОРМИРУЮТ
А шаг - это то, чем шагают... к поиску понятия "информация", о котором у вас смутное представление.

Жду от вас определения "информации" хотя бы без порочного круга.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 004
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1408 : 02 Ноябрь, 2017, 22:54:33 pm »
Существительное «шаг» образовано от глагола «шагать»?
Существительное "метель" - от глагола "метелить". :mosking
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #1409 : 03 Ноябрь, 2017, 07:45:04 am »
Существительное «ИНФОРМАЦИЯ» образовано от глагола «ИНФОРМИРОВАТЬ».

Мудро...
т.о., Существительное «шаг» образовано от глагола «шагать»?


Склеено 02 Ноябрь, 2017, 21:06:02 pm

ИНФОРМАЦИЯ – это ТО, ЧЕМ ИНФОРМИРУЮТ
А шаг - это то, чем шагают... к поиску понятия "информация", о котором у вас смутное представление.

Жду от вас определения "информации" хотя бы без порочного круга.


Не знаете русского языка.

Информировать – это переходный глагол:
•   Информировать кого-то
•   Информировать чем-то

Шагать – это непереходный глагол.