Диалог с Бройлером

[Димагог]

Дык не все слова Бога являются Законом. Многие слова это лишь временные правила, как напр. та же лопатка...

И кто же определяет, какие слова Бога являются временными,
а какие постоянными?
Эдак все слова в Торе можно подвести под собственную логику, назвав их временными.

[Shiva]

Дык, практика - критерий истинности. Чего не исполняем - то и временное.

[Broiler]

Именно молитва, так можно вместо неё напр. поматериться  и посмотреть результаты,
Именно Христос?

Конечно, можно.

Ну и причём тут чтоньть сверхъестественное?

Так можно (ну не нам, конечно) помолиться другому богу и сравнить.

И это тоже можно, язычники ведь молились своим богам, и те им помогали, иначе бы они в них не верили.  

Совершенно верно. И за тыщи лет они вполне могли определиться в том, помогает ли молитва или же это случайные совпадения. Поскольку они оставались язычниками, то ответ ясен.

Хотя, конечно, в семье не без урода, и поэтому в 5-м веке в Греции уродился Диагор Мелосский, который бросил вызов общественному мнению:

Цицерон сообщает, что один из его друзей убеждал его поверить в существование богов, указывая на множество «изображений о спасении людей, которые попадали в шторм и давали клятву богам совершить какой-либо обет», но Диагор парировал: «Однако отсутствуют любые изображения тех, кто погиб в море в результате кораблекрушения».

И каким образом это опровергает Цицерона? Таким же, как и от умерших, которых похоронили, ничего не известно о "том" свете, в отличие от реанимированых.

[Broiler]

Дык не все слова Бога являются Законом. Многие слова это лишь временные правила, как напр. та же лопатка...

И кто же определяет, какие слова Бога являются временными,
а какие постоянными?
Эдак все слова в Торе можно подвести под собственную логику, назвав их временными.

Постоянные это Десятословие.

[Broiler]

Дык, практика - критерий истинности. Чего не исполняем - то и временное.

Не надо относить к религии, где Истина дана сразу и полностью. научные методы познания.
Многие из людей, в том числе и верующих, не выполняют даже 10-ти заповедей, но это не отменяет их истинность.

[Дубина Мардука]

Ну я понимаю, что если б это было только у меня, то это мои личные  тараканы, но такое же случается у многих тысяч людей.

Но в мире живут не многие тысячи людей, одних только христиан 2,3 миллиарда.

Допустим, что никогда не пробовали сахар, и вот я вам говорю, что пробовал и он сладкий. Разумеется, что верить мне у вас оснований мало, особенно если учесть вообще ваше мнение о верующих. А если вам тоже самое говорят ещё тыщи друг с другом совершенно невзаимосвязанных людей вы поверите в то, что сахар сладкий? Ведь пробовать его сами вы упорно  отказываетесь.

Сахар не может быть сладким сам по себе, он сладкий потому что вкусовые рецепторы на языке распознают его как "сладкий". Однако, у отдельного человека ощущения вкуса могут быть нарушены, и тогда сахар для него будет не сладким, а. например, горьким или солёным или ещё каким. И это не значит, что он не прав, просто его ощущение сахара расходится с ощущениями большинства.

[Shiva]

Дык, практика - критерий истинности. Чего не исполняем - то и временное.

Не надо относить к религии, где Истина дана сразу и полностью. научные методы познания.
Многие из людей, в том числе и верующих, не выполняют даже 10-ти заповедей, но это не отменяет их истинность.

 Как определять, что время для чего-то конкретного, не входящего в Десятословие, вышло? Или еще не вышло.
 Вот чего православные упираются против женщин и педерастов в иерархии? Может время уже вышло - Десятословие на сей счет молчит.

[Дубина Мардука]

А как исполнение второй заповеди сочетается с тем, что ранние христиане изображали Иисуса в виде рыбы?

[Broiler]

Станислав Лем. О сверхчувственном познании.

Странно, что вы, атеист, ведёте речь о случайностях, ведь тут наши позиции совпадают: случайностей в этом мире нет. По вашей версии каждое событие (как материальное, так и мыслительное, ибо вы отвергаете свободу мысли) имеет свою причину, просто наших вычислительных способностей пока не хватает на то, чтоб точно рассчитать всё. Т.е. случайность, вероятность это не реальность, а лишь проявление нашего несовершенства.
Да же Макаревич об этом пел:
"В этом мире случайностей нет,
Каждый шаг порождает след"

Хочется задать вопрос, Бройлер, а как часто вы о чем-нибудь молитесь, и как часто Бог отвечает на ваши молитвы? Если взглянуть на это в том же статистическом аспекте, не окажется ли, что случай с билетами не выходит за рамки картины случайного статистического распределения, и не психологические ли факторы (очень нужны билеты) заставили вас столь ярко запомнить этот случай и благополучно забыть случаи молчания небес?

 Исходя из вашего:

В моей жизни было раза три; один, самый яркий, с билетами я описывал неоднократно.

и, предполагая, что молились вы в своей жизни едва ли всего лишь трижды ничего необычного в распределении нет. Каждый конкретный случай может быть весьма маловероятным, но из этого не следует, что весьма маловероятные случаи вообще не могут происходить без вмешательства высших сил. Более того, в этих самых численно больших множествах такие случаи неизбежны.

Молюсь я практически каждый день. Но о конкретной помощи в материальных делах довольно редко, ибо "не искушай Господа Бога твоего", и почти во всех тех редких случаях помощь была.
Согласен, что и маловероятные события могут происходить (хотя см. ответ чуть выше, а так же слова Козьмы Пруткова:"Вероятные события происходят редко, маловероятные не происходят никогда"), однако такая особенность их усиленного случения после определённых условий вас не настораживает? Т.е. вы уверены, что если б я тогда не помолился, то билет всёравнго бы купил, несмотря на предыдущий опыт попыток? А опыт с навязчивой мелодией? Любой может его воспроизвести.

[Broiler]

Не надо относить к религии, где Истина дана сразу и полностью. научные методы познания.
Многие из людей, в том числе и верующих, не выполняют даже 10-ти заповедей, но это не отменяет их истинность.

Как определять, что время для чего-то конкретного, не входящего в Десятословие, вышло? Или еще не вышло.
 .

Много раз вам об это писал:
1. Библияю.
2. Решения Соборов.
3. Согласие отцов.

Вот чего православные упираются против женщин и педерастов в иерархии? Может время уже вышло - Десятословие на сей счет молчит.

Зато говорит то, во что вы меня тут неоднократно тыкали: Иерусалимский Собор апостолов 49-то года.