Автор Тема: Диалог с Бройлером  (Прочитано 883654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Димагог"
перестаньте делать из Синедриона, включая старейшин и книжников, сборище каких-то идиотов.
В священном языке Торы и Невиима там люди разбирались поболее вашего, - и мошеннику Иисусу до Мессии (и уж тем более до Бога) было, как до звезд!

 А никакого чёткого определения Мессии у них не было и нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 732
  • Репутация: +29/-2
Ну что Мессия должен был быть царём, это точно. Потому и спрашивали его всё время: "Ты царь? Так ты царь?".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Змей Горыныч"
Ну что Мессия должен был быть царём, это точно. Потому и спрашивали его всё время: "Ты царь? Так ты царь?".

 Ага, римлянин Пилат это спрашивал. Точно в этом вопросе я думаю ничего нельзя сказать. Нету чёткого критерия, по которому бы отбирались цитаты о мессии.Если верить Матфею, то иродовы книжники считали, что мессия должен родиться в Вифлееме, к чему формально Иисус подходит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Репутация: +123/-100
Цитата: "Pasha"
...Если верить Матфею, то иродовы книжники считали...

Если верить Матфею, то иродовы старейшины и книжники вообще не имели ни малейшего представления о мессианизме...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Димагог"
Если верить Матфею, то иродовы старейшины и книжники вообще не имели ни малейшего представления о мессианизме...

 Cерьёзно?

Мф 2
3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 732
  • Репутация: +29/-2
Цитата: "Pasha"
Ага, римлянин Пилат это спрашивал.
Пилат знал верования иудеев, что они ждут царя. Вот и спросил. Конечно царь понимался именно как земной правитель. Потому он и должен был быть из рода Давида. В случае с Иисусом вообще не понятно зачем ему быть из Рода Давида, если он собирался быть странствующем бомжем?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 137
  • Репутация: +123/-100
Цитата: "Pasha"
Cерьёзно?
Мф 2...

Нет, несерьезно обсуждать мессианизм, как чисто иудейскую заморочку (впоследствии переработанную христианами), через Новый Завет!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Змей Горыныч"
Пилат знал верования иудеев, что они ждут царя.

 Непохоже, что он что-то знал.Он не знал даже, что иудеям  позволено предавать смерти нарушителей закона.Пилата волновало, что царь иудеев будет бузить против римлян.

Цитата: "Змей Горыныч"
Вот и спросил. Конечно царь понимался именно как земной правитель. Потому он и должен был быть из рода Давида.


 А кстати где написано, что мессия должен быть из рода Давида?

Цитата: "Змей Горыныч"
В случае с Иисусом вообще не понятно зачем ему быть из Рода Давида, если он собирался быть странствующем бомжем?

 А может он изначально не собирался?

 Машиах это конечно царь в первую очередь, но не только. А есть ещё всякие интересные моменты, как Иисуса хотели сделать  нечаянно царём, но он сам от этого отказался.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Димагог"
Нет, несерьезно обсуждать мессианизм, как чисто иудейскую заморочку (впоследствии переработанную христианами), через Новый Завет!

 А всё христианство и построено на иудейских заморочках.Вы не знали?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Цитата: "Broiler"
Цитата: "FatCat"
Цитата: "Broiler"
Ну не знает современная наука что такое пространство и что такое время
Не стоит своё незнание распространять на всю современную науку. :lol:
О, человек, имеющий отношение к науке, просветите меня на эту тему, пожалуйста.
Да сколько угодно. Вот, специально для Вас и вамподобных - самые примитивные определения:
Пространство.
Время.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
И тут пришел Кот...