Автор Тема: Диалог с Бройлером  (Прочитано 883634 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Цитата: "Broiler"
Ну не знает современная наука что такое пространство и что такое время
Не стоит своё незнание распространять на всю современную науку. :lol: Вы к этой науке никакого отношения не имеете.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
И тут пришел Кот...

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Broiler"
Мдя...
1. Я вам уже неоднократно писал, что со временем у меня неважно. Я тут-то не успеваю.
2. Хотелось бы узнать: для какой цели вы эту тему открыли?
Если для общего обсуждения, то моё присутствие там необязательно, и так найдётся народу. А если для меня, то зачем тогда открывать было, надо было тут писать.
0. Попробую таки посмотреть.

Для того, чтобы не валить всё в кучу.Там по  идее широкий вопрос.
 

Цитата: "Broiler"
Знакомое очучение, я так же считаю, когда пишу тут кому-то ответ: ну вроде всё логично  и железно, что можно возразить, надо просто соглашаться и всё. Однако это моё впечатление постоянно развеивается.

 Вы верите слепо православию, оттого.

 
Цитата: "Broiler"
Теперь понятно.
Вот только непонятно почто вы себя тады атеистом называете. Ведь есть вполне определённая классификация

 А я себя атеистом не называю.
 
Цитата: "Broiler"
1. атеист. Он убеждён, что Бога нет. Никакого. В принципе. И что это дано доказано наукой, только он этого доказательства не знает. К тому же он ещё и материалист (ни разу ещё не слышал об атеистах-идеалистах), т.е. считает, что и нематериального ничего нет в субстациональном смысле.
2. верующий. Он убеждён, что Бог есть, и имеет доказательства этого.
3. агностик. Он считает, что невозможно, опять таки в принципе, доказать ни бытие Бога ни Его небытие, т.е. этот вопрос открыт примерно как и вопрос о существовании братьев по разуму.
Это не дулуманская, а общефилосовская классификация, т.е. вы агностик. Так и ведите себя соответственно, ибо нельзя быть одновременно в двух (а тем более в трёх) позициях.

 Не надо мне рассказывать, что и как.Вы такое впечатление что некоторые вещи пропустили мимо ушей.Классификация эта-условная.Вы слову атеист дали однобокую классификацию, хотя я тут распинался про широкий и узкий смысл.

Цитата: "Broiler"
По какой причине вы полагаете, что я должен перед тем как начать участие в это форуме прочитать всю местную литературу?

 Чтобы дураком блин не выглядеть, вы должны прочесть не всю местную литературу-на некоторое мне самому глубоко плевать, а ознакомиться с некоторой критикой, дабы понять, а почему эти глупые атеисты всё же не принимают веру православную, чего вы не соизволили сделать.
 Вы хотя бы базовое освойте-например эту статью прочитайте и подумайте, как дать ответ:

http://www.ateism.ru/duluman/bible.htm
 

 
Цитата: "Broiler"
Вы ведь с православием спорите, но по нему мало что читали, если не считать атеистических пасквилей.В этом я убеждаюсь всё время моего тут пребывания.

 Откуда вы знаете? Я по православию очень много чего читал.

Цитата: "Broiler"
В этом я убеждаюсь всё время моего тут пребывания.

 Хоть один пример? Вот ваш брат радикальный Сергей и  то признал, что я кое-что шарю.

Цитата: "Broiler"
Кстати, вы на других форумах участвуете? Напр. у Кураева. Если да, то все ли тамошние книги вы прочли?


 Сейчас не участвую.Книги не статьи.

Цитата: "Broiler"
Прошу.


 Ну он же всемогущий и добрый типа? Это противоречит наблюдаемой реальности-где много зла.

Цитата: "Broiler"
2. А так же чем отличается "отвержение веры" от "простого отсутствия веры". Неужели в первом случае вера всётаки есть, но её отвергают?
1. Выделенного вами слова в приведённых вами определениях нету.
2. Отличий не вижу: что говорит имеющий отсутствие веры? Он говорит: "Бога нет". А что говорит убеждённый? Да то же самое.

 Вот что пгм с людьми делает.Уже всё объяснили 100 раз.Атеист в узком смысле утверждает, что ЗНАЕТ, что бога нет.Читайте статью Дулумана и не дурите голову.


Цитата: "Broiler"
3. А что лично у вас? Убеждённости точно нет, Т.е. у вас простое отсутствие?

 Я не утверждаю, что знаю, что бога нет.

Цитата: "Broiler"
В вашей второзаконной цитате привязки нету:почитай субботу (почему именно субботу?) потому что Я, Господь и Бог твой, вывел тебя из Египта. Вот если б было написано  "Я в этот день вывел"  или "Я в субботу вывел", тогда да, было бы по-вашему, а так фигушки.

 Во-первых привязка в любом случае есть:

15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, ПОТОМУ и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]

 Бройлер читать не умеет?

 А что касается какой-то конкретной привязки-то это уже вопросы по Библии что называется.Я думаю дело тут в недельном цикле празднования Исхода, описанном в книге Исход.



Цитата: "Broiler"
Я уже ранее дал иначное ея объяснение, но у вас голова как жопа, нихрена не помните.

 Да, не любитель я бред всякий запоминать, тем более когда отвечают через месяц.А про голову как жопу-это называется кто бы говорил. :lol:

Цитата: "Broiler"
Т.е. вы ещё не уверены, есть ли такиое утверждение, однако дерзаете его утверждать?

 Я уверен в том, что в Втор. 5:15 суббота связана с Исходом,  а каким образом-это уже второй вопрос. Это понятно жопоголовому?
 А Исход пишут произошёл в четверг.
 
 http://berkovich-zametki.com/Nomer9/baraz1.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Цитата: "Змей Горыныч"
Цитата: "Broiler"
Для такого заявления надо быть либо совершенно слепым либо сатанистом.Ну ладно, может вы проявлений Бога не видели и не знаете о них, но о проявлениях дьявола неужели скажете тоже самое?
Конечно! Бог и дьявол оба вымышленные персонажи. О полтергейсте ответил коллега жирный кот.
........
А как же законы подлости (Мерфи)? Вы и их отрицаете?
А о полтергейсте в сети полно видео.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитата: "Broiler"
Пространство это не размер Вселенной, это её часть.
Пространство как и время - это свойство материи. Вне материи быть пространства и времени не может.
........
Всё ясно. Предлагаю на этой чудесной ноте завершить нашу дискуссию на эту тему. Мнениями мы уже обменялись, подтвердить своё ни вы ни я не можем, ибо наука по данному поводу ничегошеньки сказать не в состоянии, посему вы продолжайте думать так, как вам велит ваша вера, а я буду верить своему опыту и здравому смыслу, т.е. остаёмся на своих базах.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитата: "Broiler"
Почему же, вполне на русском. Только в УК РФ используются спецтермины, т.е. слова. значения которых отличается от значения обычных таких же слов. Существует и словарь юридических терминовЦитата:Большой юридический словарь содержит более 6000 широко распространенных юридических терминов и определений, известных юридической науке и законодательной практике.6 тыс слов, а в толковых под 50 тыс, вывод: в юридических словарях указаны слова смысл которых отличается от общепринятого, т.е. в том числе и термин убийство.
Ну а что понимаете вы под термином "убийство"?
........
Я вам уже писал. Или у вас, словами известного анекдота, голова как жопа? Вы ничего не в состоянии запомнить?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Если комара прихлопнул, какой глагол надо использовать? to kill? Matar? А по-русски? "Убивать"? Т.е убийство комара это убийство?
........
Т.е. вы решили расширить данное слово с людей на вообще всё живое? Пожалуйста: совершенно верно, "убийство" это название действия, выраженного глаголом "убить", т.е. с комаром тоже убийство. А вот с вирусом трудно определить. Вы могли бы ещё спросить: "а если дерево спилил?".

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Значит ли это, что любое убийство есть убийство...?
........
Великолепная фраза. Я тоже могу в том же духе: а разве любой обман есть обман? А разве любая радость есть радость?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Значит ли это, что любое убийство есть убийство и это плохо? Т.е убийство комара это плохо?
........
1. Ну я уже понял, что для вас не любое убийство есть убийство, а только незаконное, вернее даже: несправедливое, ведь убийство на войне у вас это хорошо и при самообороне это не плохо.
2. Вы таки, как я уже написал, обобщили область определения с людей на всё живое. Это вполне понятно ибо по вашиму мировоззрению человек это такое же животное как и обезьяна или дельфин или комар. Но у нас мнение другое: человек несравненно выше всего остального живого, весь мир есть имущество человека, а ведь даже в светской юриспруденции порча своего имущества не является преступлением. Вот напр. захотели вы лапши с курицей, пошли в курятник и зарубили бройлера. Тут всё в порядке, это для вас не убийство. А если вы на машине сбили чужую курочку, то это уже преступление. Я до сих пор помню народные расценки на данный вид порчи чужого имущества: если ты сбил утку, то должен заплатить хозяину 3 руб, за курицу 5 руб, гусь -- 10, индюк -- 25, баран -- 50, причём независимо от возраста. При этом сбитое можешь забрать себе.
Так вот, у нас взаимодействие человека со своим имушеством не является грехом, грех распространяется на  отношение к людям, и Заповеди даны по отношению к людям. Вывод: убийсвто комара есть убийство, но не грех, а любое убийство человека грех.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Вот я и говорю, с какой стороны смотреть.
........
Тут вы правы, можно с христианской стороны смотреть, можно с атеистчиесеой или кришнаитской и с мусульманской и т.д. У каждого своя мораль и свои критерии что хорошо, а что плохо. Кстати, из этих критериев можно составить вывод о том, чья мораль выше.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитата: "Broiler"
Просто я был уверен, что мы стоим на одном уровне: уровне общечеловеческого обычного мышления, или иными словами: используем общий (обычный) русский толковый словарь, а не специализированные словари.
Так а русский толковый словарь не конкретизирует.
.................
Так что в русском языке слово "убийство" может означать и "лишение жизни вообще кого-либо" и "незаконное умерщвление человека". Всё зависит от контекста. Так что толковый словарь вам ничего не даст.
........
Ну как это не даст? А откуда мы узнаем значение того или иного слова? Да, слова бывают с разными оттенками и даже с разными значениями и какое из них подразумевать в том или ином случае определяется контекстом или прямым указанием, но это не значит уменьшение значения самого употреблённого слова.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитата: "Broiler"
Просто я был уверен, что мы стоим на одном уровне: уровне общечеловеческого обычного мышления, или иными словами: используем общий (обычный) русский толковый словарь, а не специализированные словари.
Глагол "убивать" может использоваться и в юридической практике. В юридическом словаре термин "убийство" же взят из русского языка, а не с потолка.
........
Совершенно верно, данный термин взят и русского языка, суть-то в том, что в этом случае значение данного слова в толковом и юридическом словарях не совпадают. Ведь и юристы используют слово напр. "видеть", но в их словаре его нет, т.е. оно имеет обычное значение.
Одно и тоже слово в разных областях человеческой деятелньости может иметь разное значение напр. термин "плоскость" в математике и авиастроении.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитата: "Broiler"
Хорошо, перефразирую вопрос: самоубийство это для вас убийство или нет
Что значит "это для вас"? Самоубийство - это самоубийство. А убийство - это убийство. "Убийство" - это более общий термин, а самоубийство - подвид убийства.
Поэтому неправильно так спрашивать: "самоубийство - это убийство или нет?".
Хотя может и правильно... самоубийство - это разновидность убийства, а значит тоже убийство.
........
Тут вы сами себе противоречите:
Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Только это не "для вас" а для всех.
........
Именно для вас. вы ж только что написали:
Цитата: "Змей Горыныч"
..........
В РФ суицид преступлением не считается.
........
А до этого писали, что убийство это незаконное лишение жизни человека, т.е. преступление. Т.е. убийство -- преступление, самоубийство не преступление, следовательно не убийство.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
PS вообще о чём мы спорим? Вы что хотите сказать? Мы о терминах спорим или о чём?
........
Мы спорим о следующем: вы говорите, что у вас не любое убийство человека является убийством как напр. самоубийство, казнь. А я говорю, что у нас любое, а самоубийство вообще непрощаемо.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Это аналогия с убийством: абсолютно всё равно по каким причинам один убил другого убийство есть убийство, которое у нас есть грех.
Так а кто объявил "грехом"? Бог.
........
Вообще-то, как я уже устал это писать, Он не объявлял, это закон духовного мира, открытый нам Богом, ибо материальный мир мы может объективно познавать, а духовный нет.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Он может сделать так, что это "грехом" не будет.  
........
Не может, ибо Бог не ошибается.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
И опять таки, несмотря на все мои усилия вы остаётесь в плену атеистических сказок о христианстве. Сколько раз я уже писал и вам и вашим товарищам о том, что Бог никого не карает и никого не наказывает, приводил цитаты, а вам по барабану.
Да? А как же библия? На помойку её? Где бог всё время говорит "Я воздам"?

Иез 7:9 И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам
и накажу его по путям его, и воздам ему по делам его.
Рим 12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам
Откр 2:23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.

Цитировать
и никого не наказывает
Лев 26:28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
Зах 10:3 На пастырей воспылал гнев Мой, и козлов Я накажу

Нет, ну я понимаю, что православные без вранья не могут. Но мне то можно было и не врать, или вы меня за идиота считаете?
........
Нет, не считаю, но вы упорно производите впечатление человека, в словаре которого слово "память" отсутствует напрочь.
Я уже устал вам писать одно и тоже, поэтому если хотите узнать ответ наберите в поисковике "о гневе Божием" и почитайте найденое.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
А разве атеизм не говорит, что вера в Бога это заблуждение, значит верить в Бога это плохо, а, соответственно, не верить это хорошо?
Никогда не слышали мнения, что "бога нет, но вера в него полезна ибо..."?
Мнения всякие есть среди атеистов.
........
Т.е. атеисты считают, что заблуюдения могут быть полезными? А отчего ж вы ему не следуете?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
И разве атеизм не имеет своё определение морали
Нет.
........
Ну вот, т.е. атеизм аморален, а ещё обижаетесь на фразу: "если Бога нет, то всё позволено".

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Свежий пример: ваша мораль не все убийства считает плохими.
Ваша тоже. Убийство коров вы не считаете плохим. А кришнаиты смотрят на вас как на павло.
........
Вы сознательно искажаете факты: я имел в виду убийства людей. в полном соответствии с вашим пониманием данного термина.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Не канает потому, что вы по вашей тупости путаете два разных случая: видение Христа, т.е. Богочеловека в материальном теле, и видение нематериального Бога.
Меня интересует восприятие бога физическим слухом и зрением. В каком виде, не важно.
........
Странное требование: почему именно так? Ведь любовь, гнев, зависть, осуждение, доброту, злобу и т.д. вы физически не ощущаете, но этого вам вполне достаточно для признания их реальности.
К сож. в пределах моей и вашей жизней этого не произойдёт, до Второго Пришествия ещё далеко. К тому же "ты уверовал потому что увидел, блаженны невидевшие, но уверовавшие".

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Правильно, может, и Он это уже сделал. Или вы хотите, что Бог пришёл лично к вам? Так в чём дело то?
Дело в том, что не приходит.
........
Да, память у вас ни к чёрту. Я ж уже неоднократно вам писал, что надо делать для того, чтоб Он пришёл лично к вам.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Вспомните притчу Христа о неправедном судье и вдове и обратитесь к Нему с этой просьбой.
Притчу не помню.
........
Что надо вы никогда не помните. Лука18:1-8. Можно и тут

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
И так: просим бога придти к нам лично.
БОГ ПРИДИ!
Ждём.
....
....
Ничего не происходит.. увы.
........
Даа, тяжёлый случай. А скажите пожалуйста: после приёма лекарства ваша ангина через сколько секунд проходит?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Публичные закончились, начались личные.
Ну можно и лично. Я не против. Прего сеньор дио!
Я всегда говорю верующим. Пожалуйста, покажите бога и всё будет норм. Я признаю его существование. Я никогда не против увидеть бога. Но увы, никто мне его не предъявил. И бог не желает предъявляться. В ответ только тупая болтовня.
........
Да-да. Вы бы ещё замуровались в пещере и просили показать вам Солнце. А советы подняться на поверхность называли бы пустой болтовнёй:"Делать я ничего не буду, а вы покажите мне Солнце".

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
С чего вы взяли? Или вы Евангелий не читали? Бог себя явил явно, сатана до сих пор нет.
В виде бродячего проповедника? Это называется "Явно"?
........
Так Он неоднократно говорил о том, что Он есть Бог и подкреплял эти слова делами.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
И охота вам писать полный дебилизм? Бог явился во плоти, многие тогда видели,
Зачем мне "тогда"? Мне "тогда" не надо. Я не "тогда" живу а сейчас. Мог бы хоть в 21-м веке явиться на худой конец, хоть на мобильник бы его распятие и вознесение засняли.
........
Вы хотите Его ещё раз распять?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
А теперь представьте, что Христос зарегился на этом сайте и стал вам писать. Вы Ему поверите? Нихрена.
Смотря что он писать будет. А то я общался с одним, который богом себя называл, а сам даже погоду на месяц точно предсказать не мог.
Конечно НИХРЕНА.
........
Писать Он будет, разумеется, правду, которой вы "Конечно НИХРЕНА". Т.е. ваше требование это очередная ваша глупость.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
В ответ Ему вы будете писать ту же ахинею, что сейчас пишите и православным и другим верующим.
Но Христос же не Бройлер. Ахинею писать не будет.
........
Конечно не будет. смм. чуть выше.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Бог объяснил людям, что такое хорошо и что такое плохо
Где "объяснил"? В библии? В Коране? В Бхагават-Гите?
Как мне узнать где?
........
В вашей душе, в вашей совести.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Бог объяснил людям, что такое хорошо и что такое плохо и хочет чтоб человек, каждый человек сам, добровольно, без какого бы то ни было давления извне перестал делать плохое.
Каким бог человека создал, то он и делает.
........
Ну вот, опять 1125. Бог устроил человека весьма хорошо, но он всё сам испортил. А если б свободы воли не было, то и согрешения не было б.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Что будет делать человек зависит от его "устройства". Младенец устроен так - он ведёт себя соотвествующе. Ребёнок постарше устроен по-другому, он ведёт себя по-другому. Взрослый по третьему.
........
И как вы, материалист, можете такую ересь писать? Вас же уволят из атеистических рядов! В чём младенец устроен по другому? У него другое число рук и ног? Или органы не те? А может он из других аминокислот состоит?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Почему дети (пости все) любят играть, бегать, сидеть в песочнице? Это их сраная выдуманная "свобода воли" или потому что они так устроены, такой у них организм? А почему взрослый не будет сидеть в песочнице? Почему вам не нравится играть в песочнице в машинке или в куклы? Потому что такая у вас "свобода воли" или потому что вы взрослый и так устроены?
........
Потому что дети это человек в развитии. У новорождённых ещё сознания нет, оно появится потом, в процессе общения с себе подобными. Если же такого не произойдёт, то и сознание не появится, соответственно человек будет как животное.
Вот вы как, когда вам на улице захочется пописать или покакать вы сразу сядете там, где стоите или попробуете дотерпеть до соотв. места? А маленький ребёнок терпеть не будет, как и многие животные, собака напр.
"Хорошо быть кисою,
Хорошо собакою:
Где хочу пописаю,
где хочу накакаю".
У человек сознание и воля и соотв. её сила развиваются постепенно. недаром в православии до 7-ми лет причащают без исповеди, ибо до этих лет ребёнок ещё не в состоянии нести ответственность за свои поступки. Естесственно, что это происходит у кого раньше, у кого позже. он поскольку определить такое невозможно, то принят вот такой средний возраст.
Так что все люди любят играть, я вот напр. в свои почти 50 режусь в компьютерные игры, и у нас там есть ещё старше. Просто мы уже осознаём, а дети ещё нет, и игры для них это средство развития навыков. У детей проблемы с вниманием, поэтому напр. в школе уроки 45 мин, а в институтах пары по 90.
Вы всего этого не знаете? И как вы живёте при таких знаниях?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Почему я раньше прыгал по крышам и играл в прятки, а теперь мне этого не хочется?
........
"А я хочу, а я хочу опять
По крышам бегать, голубей гонять,
Дразнить Наташку дёргать за косу
На самокате мчаться по двору"
Так что нормальным людям таки хочется, а почему вам нет, я не знаю.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Кстати, это очень показательный момент для определения тенденции развития светской, то бишь безбожной морали: наказание за оскорбление человека, т.е. венца эволюции, уменьшается как качественно, так и колличественно.
Ощибаетесь. Как раз при православных "царях батюшках" было унижение человека. Ты смерд, холоп а я барин боярин. Все эти поклоны и унижения перед знатью.
........
Вообще-то это не унижение, а тогдашний этикет, который распространялся на всех, напр. при царях-королях нельзя было находиться в головном уборе, нельзя было сидеть и т.д, а самодержцам кланялись в ноги и это считалось естесственным. В нашей стране это перестало быть необходимостью со времён Петра Первого.
Кстати, и сейчас при входе в храм мужчинам надо снять шапку, а женщинам наоборот: одеть косынку, да ещё кланяться там и сям, это тоже унижение по вашему?

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
А в атеистическом совке ввели слово "товарищ". И офицер не мог бить солдата например, как при царской власти.
........
Это слово появилось гораздо раньше, просто ваши сделали его  обращением, как и "гражданин" во Франции.
Да, при царе офицеры солдат били и это не было запрещено, хотя и считалось плохим тоном. Кстати, почитайте тех же советских авторов о тем временах, там солддаты часто говаривали: "Ну зачем он так, лучше бы ударил". А в советской армии рукоприкладство было запрещено, что отнюдь не мешало офицерам заниматься этим царским пережитком.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Сталин хоть и правитель, но "товарищ Сталин".
........
Да что вы говорите? Вы спросите об этом у напр. Тухачевского.

Цитата: "Змей Горыныч"
..........
Цитировать
Ему мешает бессмысленость запрашиваемого вами, ведь сейчас с Ним вполне могут поступить ещё круче.
Он же бог, что убежать не сможет?
..............
Не знаю, 2000 лет назад не убежал ведь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Цитата: "Димагог"
Цитата: "Broiler"
Ну, ежели так, то может откроете страшные атеистические тайны:
1. Откуда вы узнали о том, что Бог решил?

1. Все, что произошло на Голгофе двадцать веков назад, - то Он и решил!
...........
Вообще-то не Он, а Пилат под давлением духовного еврейского руководства.
Но речь у вас шла не о казни, а о том, что по-вашему Христос решил показаться мошенником и прохвостом. Ведь вполне очевидно, что принятие решения происходит перед делом, поэтому я вас и спросил:
Цитата: "Broiler"
Откуда вы узнали о том, что Бог решил?
и почему вы не рассматриваете очень популярную в некоторых широких кругах мысль, что решил Он совсем другое, но вот не вышло по Егойному и Его казнили, а если б всё получилось и не казнили, то как было бы хорошо.

Цитата: "Димагог"
..........
Цитата: "Broiler"

2. В чём Он обманул людей? В чём заключается Его мошенничество?

2. Мошенничество и подстава с Его стороны очевидны...  
........
Очень хорошо. А вы не желаете так же помошенничать? Чтоб вас все оплевали, избили плетьми, потом распяли. А? Духовный потомок товарища Сухова?

Цитата: "Димагог"
..........
Ну кто бы стал травить и убивать Иисуса, будучи уверенным в том, что Иисус и есть сам Бог?!!
........
Ну так что было то было. Христос много раз говорил Кто есть Он, и потом после воскрешения Лазаря четверодневного, такого ещё не было за всю историю, т.е. было ясно Кто Он есть. И каков вывод синедриона? "Убить и Лазаря". Не нужен был евреям такой Бог, им нужен был царь.

Цитата: "Димагог"
..........
Да, и о каких таких атеистах вы все время вспоминаете. Мы говорим о Древней Палестине.
О современных атеистах, которые постоянно наезжают на эту самую Палестину. Если б вас не было, то и всех этих разговоров не было б.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Broiler"
1. А на пост, адресованый вам ответить не желаете?
 Первое, сходу:
 Я почему-то считал, что мой пост в беседе с вами был последним и ждал вашего ответа. Ща еще раз пробегусь по теме...
Смутили вы меня, Бройлер...
 Прошелся я по теме. Не нашел оставленных мной без ответа ваших постов. Нашел свой оставшийся без вашего. Если что проглядел- подскажите.
А вы меня удивили. Для такого вашего заявления надо было бы, пользуясь правами модератора, переместить ваш мне ответ так, чтоб он был до моего, процитированного вами, запроса или хотя бы до вашего "первого сходу". Так что советую вам в след раз при просмотре смотреть на очерёдность постов внимательнее.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
Цитата: "FatCat"
Цитата: "Broiler"
Ну не знает современная наука что такое пространство и что такое время
Не стоит своё незнание распространять на всю современную науку. :lol: Вы к этой науке никакого отношения не имеете.
О, человек, имеющий отношение к науке, просветите меня на эту тему, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 617
  • Репутация: +378/-426
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Broiler"
1. А на пост, адресованый вам ответить не желаете?
 Первое, сходу:
 Я почему-то считал, что мой пост в беседе с вами был последним и ждал вашего ответа. Ща еще раз пробегусь по теме...
Смутили вы меня, Бройлер...
 Прошелся я по теме. Не нашел оставленных мной без ответа ваших постов. Нашел свой оставшийся без вашего. Если что проглядел- подскажите.
А вы меня удивили. Для такого вашего заявления надо было бы, пользуясь правами модератора, переместить ваш мне ответ так, чтоб он был до моего, процитированного вами, запроса или хотя бы до вашего "первого сходу". Так что советую вам в след раз при просмотре смотреть на очерёдность постов внимательнее.
ОК. Уточните пожалуйста на какой именно ваш пост вы предложили мне ответить?
 Я вот, к примеру, не обнаружил вашего ответа на мое сообщение от Вс май 18, 2014 2:49 pm вот здесь.
 а где находится ваше, столь прискорбно избежавшее моего внимания?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 732
  • Репутация: +29/-2
Цитата: "Broiler"
т.е. было ясно Кто Он есть. И каков вывод синедриона? "Убить и Лазаря". Не нужен был евреям такой Бог, им нужен был царь.
Они что были дураки? Знали, что он бог, и убили? Или думали, что бог им простит или как?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 136
  • Репутация: +123/-100
Цитата: "Broiler"
...решил Он совсем другое, но вот не вышло по Егойному и Его казнили...

Да, я нисколько не сомневался в том, что решение местной римско-еврейской администрации стояло выше решения Бога!..
Если бы в Риме об этом узнали, то это бы стало анекдотом дня... Заместо мошенника и пройдохи казнили самого Создателя!.. Подвернулся тут, знаете ли, ненароком, под "конвейер"...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 136
  • Репутация: +123/-100
Цитата: "Broiler"
...И каков вывод синедриона?..
Broiler,
перестаньте делать из Синедриона, включая старейшин и книжников, сборище каких-то идиотов.
В священном языке Торы и Невиима там люди разбирались поболее вашего, - и мошеннику Иисусу до Мессии (и уж тем более до Бога) было, как до звезд!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »