Правильно, то, что велит Бог грехом не является, тем более, что Заповеди тогда ещё не были даны, а ещё тем более, что они распространялись лишь на евреев, ну а ещё тем более, что они, говоря по ленински, т.е. по вашему, брали своё.
Не это не по нашему.
.........
Как это не по вашему? Вам же дедушка Ленин завещал грабить награбленое.
По нашему, здесь viewtopic.php?p=361240#p361240 и здесь. viewtopic.php?p=354051#p354051
.........
Это не по вашему, а по Вашему.
У меня есть вопрос: в чём вы видите смысл вашего пребывания на этом форуме? В изложении вашей позиции? Если так, то это вы уже сделали и до изменения её вам тут делать нечего.
А если вы хотите покритиковать христианский, точнее православный взгляд на это дело, то его надо бы сначала изучить, хотя бы вкратце, что, судя по вашим высказываниям, вы не сделали. Т.е. вы спорите с тем, о чём ничего не знаете. Впрочем, это для атеиста это вполне рядовое, обычное явление.
.......
Уж я то отъявленный атеист. Причём, именно вследствие знаний а, не пустых убеждений.
.........
Очень хорошо, вот и поделИтесь вашими знаниями а так же их источником о небытии Бога.
Мораль есть исторически сложившаяся и признанная обществом совокупность правил и норм поведения людей, регулирующих их отношения друг к другу, к разным социальным группам, обществу в целом и поддерживаемых личным убеждением (совестью) и силой общественного мнения.
По Никонову, это называется нравственностью. И, я, с ним, более чем согласен.
..........
Это не только по Никонову, о котором я, кстати, в первый раз слышу, это вообще безбожное, т.е. светское определение морали (нравственности):
Мораль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений
Т.е. мораль имеет внешнее, социальное происхождение, т.е. это, грубо говоря, правила общежития, сосуществования индивидуумов, следовательно, когда человек один, то морали у него нет. а это всё означает, что и моральный облик отдельно взятого человека оценивается исключительно по его внешним проявлениям, как то: поступки, высказывания (смысл, интонация), гримассы и т.д.
И вы зря различаете эти термины, ибо они больше чем синонимы:
НРАВСТВЕННОСТЬ - то же что и мораль. Большинство исследователей не различает этих понятий.
Кстати, я не согласен с этой частью цитаты:[/quote] и поддерживаемых личным убеждением (совестью)[/quote] по след причинам:
1. атеизм не признаёт за термином "совесть" никакого содержания.
2. У каждого народа своя мораль, порой значительно отличающаяся от таковой других народов, поэтому когда человек приезжает в другую страну, то там он должен вести себя по их морали. Однако это же не означает, что он "лично убеждён" в её правильности.
3. Мораль поддерживается следованиям традиции и страхом наказания. Последнее очень хорошо видно по изменению поведения многих людей когда наказание отсутствует или маловероятно, напр. при революции или смуте, впрочем вполне достаточно сегодняшней Украины.
А ещё это проявляется в поступках, которые уголовно не наказываются, напр. подставить когоньть, подсидеть начальника, изменить сурпуг-е(-у) и пр.
.............
А, мораль, всё тоже самое но, поддерживаемая страхом наказания.
Из чего следует, что нравственностью обладают атеисты а, верующие только моралью.
Вы абсолютно не знакомы с христианским определением морали. У нас мораль имеет не внешний, как у вас, а внутренний источник. Во времена Христа самым моральными людбми были фарисеи, они выполняли весь(!) Закон, а что Христос про них говорил? "Вы как гробы окрашеные, красивые снаружи, а внутри полные нечистот". По современной светской морали главное: хорошо говорить о других, правильно с ними поступать, а что ты об этих других думаешь, это никого не волнует.
Кстати, высота вашей морали очень хорошо видна из только процитированного вашего высказывания: вон какие вы хорошие и как хороша ваш мораль, не то что эти веруны с их низкой нравственностью, которая только страхом наказания поддерживается, т.е. вы чувствуете, что вы гораздо выше нас по многим, если не всем соображеням. Вот точно так же в притче Христовой молился фарисей:
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что' приобретаю.
Ещё проявление вашей морали просто таки прёт из слов, которыми вы нас называете. Ну хоть бы брали пример со своих корифеев, они всё пишут и говорят уважительно, хот япри этом внутри ненавидят нас как и вы, а вы всё своё содержание выплёскиваете наружу, прям по Библии:
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
Знаете ли православное правило определения плохой или хороший человек? Если человек о другом(=их) думает плохое, то он плохой, а если хорошее, то он хороший.
Я уж не говорю об одной из норм нашей морали: "любите врагов ваших", которую вы никак принять не можете.
.......
Этот дед ваш родственник?
Нет, скорее всего, ваш, верующий.
.........
Т.е. вы не знаете что приводите в пример?
.......
Источник преступления, в первую очередь человеческая глупость. Человек не в состоянии полностью понять, возможны последствия своих действий. А, ещё бесконечная любовь к себе ненаглядному, поэтому ничего удивительного нет, что в местах заключения вдруг оказывается столько верующих, аж 84%.http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=21087
.........
Не вижу связи между любовью к себе и религиозностью. Или вы полагаете, что атеисты себя не любят? К тому же далеко не всякий, кто называет себя кем-то, напр. верующим, действительно таковым является, ибо слова это одно, а дела это другое.
Ежели так, как вы пишете, то почему Христос и второго не забрал?
В том то и прикол. По божьей морали можно всю жизнь грабить, убивать, насиловать, а когда припрёт, якобы, покаяться церкви яхту подарить, храм на северном полюсе построить, и всё - рай обеспечен. А если человек ради спасения от голода, своих детей, украдёт им булочку а сам, скоропостижно, помрёт с голоду, ему ад обеспечен. "Не укради" - мало. Укради, - много, с церковью поделись и рай обеспечен. А сказка про верблюда и игольное ушко. Более ни в одной притче не подтверждается. Религия рабов. Ни чего другого в ней и быть не может.
Нет более шкурнической религии чем христианство. В мусульманстве, например, при гибели за веру, рай обеспечивается не только самому погибшему а, ещё и некоторому количеству родственников. В христианстве же, ради спасения собственной шкуры, можно и сына родного зарезать. А не то, что бы, чужих детей пожалеть. Нам "жестоким"! атеистам один бурно верующий доказывал, что альтруизма не существует, всё продаётся и обменивается. ..............
Вы так хорошо знаете Божью мораль? Откуда? Очевидно из атеистических сказок о христианстве. Сколько раз я писал вашим: не надо изучать что-то по рассказам о нём его врагов. Атеисты объявили себя врагами религии и верующих, посему и пытаются всеми правдами и неправдами опоганить её и их, а поскольку правдами не выходит, то остаётся только второе.
Кстати, ведь это очень даже хорошо, что вы так думаете, ибо если вы чёньть почитаете про наше вероучение наших авторов, то очень скоро увидите, что атеисты на эту тему лгут, нагло и беспардонно. А потом прямая дорога к отрицанию этого лживого моровоззрения.
Прощает, освобождает от грехов не священник и не церковь, а Бог, Который видит, что на сердце у кающегося, искренне он пришёл или нет, а потому и получится "якобы, покаяться".
Воздаяние бывает не добродетели, и не труду ради нее, но рождающемуся от них смирению. И если смирения не возникает в человеке, то напрасны все труды и все добродетели
Т.е. если нет смирения, то ни яхта, подареная церкви, ни сотня построеных храмов на полюсах или Луне не поможет.
..........
Жалость к младенцам проявляется в том, что их надо за ноги взять, и голову об камень размозжить. Ясно дело, по библии то именно так всё и происходит.
Вы даже не знаете значение этих слов. а всё туда же.
Тут речь идёт о броьбе с помыслами, которые легче победить в самом начале, когда они только появились и ещё слабы. А чем дальше их лееять, тем труднее от них избавиться.
Повторяю в раз двадцать первый: Заповеди, данные Богом евреям распространялись только на евреев. Только евреев нельзя было убивать евреям, только еврею нельзя было ссужать деньги под процент евреям. Исключительно евреи другим евреям не должны творить всё то, что запрещают заповеди. Бог дал их евреям для евреев, только евреям и исключительно для евреев.
Вот и я говорю русским и прочим верующим славянам. "Этот бог вам помогать не будет. Он только для евреев живёт". Не верят. Говорят: Это было в древности а сейчас он всемирный бог. Он сына своего послал на крест что бы скупить все грехи человечества.
....
Почти правильно, Бог действительно всешный (для всех) ибо Он один, другого нет.
А вот с "искуплением ВСЕХ грехов" не согласен: это протестантская трактовка.
...........
Правда в связи с вашим утверждением возникает вопрос. А нафига бог другие народы насоздавал?
...........
Он их и не создавал, они сами народились.
...........
А главное, что он обещал: всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки,
...........
Это не главное.
...........
он обещал: всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки,
16 и сделаю потомство твое, как песок земной; если кто может сосчитать песок земной, то и потомство твое сочтено будет;
17 встань, пройди по земле сей в долготу и в широту ее, ибо Я тебе дам ее.
...........
Он это обещание, кстати, выполнил.
...........
Увы бедных евреев всегда били убивали.
...........
А разве Бог обещал, что евреев не будут бить и убивать?
...........
Мало того в августе прошлого года, от наводнения больше всего они пострадали.
...........
Великолепно!
не могли бы вы сказать: когда процитированное вами обещание Бога было Им дано? И не произошло ли чего между датой давания этого обещания и августом прошлого года, эдак тыщи 2 лет назад?
...........
Как можно такому богу верить?
...........
А кому ещё можно верить?
..........
Сатана и то чеснее, сначала предоплату потом душу
........
Вы так полагаете? И сколько же по вашему стоит одна душа? По нашему больше всего этого материального мира. А сколько предлагает сатана? Вот вы свою квартиру на 20 рублей продадите?
..........
Ад, рай, врёт он всё, поди. Сатана и то чеснее, сначала предоплату потом душу. А бог: Омский фотохудожник обратился в Следственный комитет России с просьбой проверить существование Бога. Текст заявления, адресованного главе СК Александру Бастрыкину, Василий Мельниченко опубликовал на своей странице в Facebook. По словам фотографа, в 1988 году он принял крещение в приходе Русской православной церкви и уплатил за это десять советских рублей, но обещания священнослужителей впоследствии так и не были выполнены.
Мельниченко утверждает, что в церкви ему пообещали благодать, помощь ангела-хранителя и святых, и он в течение 15 лет исправно посещал службы и отдавал церкви примерно четыреста долларов в год, однако не только не ощутил благодати, но и пережил многочисленные болезни и несчастья. Особо фотограф отметил, что попытки соблюдать церковные посты вызвали у него нравственные страдания и привели к занижению самооценки.
"Полагая в свете последних событий, что возглавляемое Вами ведомство - главное в стране по вопросам богословия и криминала, - пишет Мельниченко Бастрыкину, - прошу Вас провести проверку действительности бытия божия. В случае отсутствия такого существа, прошу привлечь руководство Православной церкви к ответственности за мошеннические действия". Если же существование Бога подтвердится, фотохудожник просит проверить законность деятельности РПЦ в качестве его представителя в России.
И это далеко не единственный случай, когда бог обещает но, не выполняет.
Ну? А результат, то бишь ответ Следственного комитета России где?
Да, 1988 год. Духовно оголодавшие за всемя атеистического диктата люди бросились кто куда, большинство в индуизм. Я сам тогда читал Шри Ауробиндо и Кастанеду. А указаный вами товарисчь пошёл к нам в РПЦ ничего не зная, как и вы, о православном учении (я перед Крещеним года два читал и проверял на практике учение церкви). Он не знал, что посещение служб, соблюдение постов и т.д. это всё помощь в духовной борьбе, которую он не вёл, поэтому и результатов нету. Ведь он, как все люди, прекрасно знает, что одно посещение (и даже много посещений) врачей от болезни не избавит, надо самому работать и порой довольно много. Православие это не магия, где главное правильно произнести заклинание, а содержание твоих намерений никакого влияния на результат не оказывает.
Кстати, там не описано то, по каким признакам этот ваш фотограф оценивал наличие или отсутствие благодати?
