Автор Тема: Автоэволюция  (Прочитано 172012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #380 : 06 Июнь, 2007, 20:14:44 pm »
Микротон, вопросы заданы. Жду ответов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #381 : 06 Июнь, 2007, 20:19:55 pm »
Цитата: "Странник"
Микротон, а вы не задумывались о том, что излучение атомов не будет зависеть от масштабного фактора (расширение или сжатие пространства)?
Во-первых: у меня пространство не сжимается. Пространство остается неизменным, сжимается вещество. Всё вещество. Везде и синхронно , то есть разом.
Цитата: "Странник"
Ведь длина волны излучаемых фотонов будет зависеть не от расстояния, а от разности энергий.

А от чего зависит энергия фотона? Правильно! От взаимодействия с микрочастицами. А взаимодействие где будет сильнее проявляться? Правильно, при более близких расстояниях между частицами. Таким образом, чем ближе частицы к друг другу, тем большую энергию нужно приложить, что бы излучить фотон.

И Вы вообще хоть раз, хоть где-то, хоть когда либо, участвовали в дискуссиях?
Если есть конкретное возражение, то его нужно обосновывать.
От Вас же слышно только крики, как будто Вам на хвост наступили: Ой, а стрела времени, ой, а второе начало, ой, а парадоксы! Ой. а те же яйца. Научитесь уж в конце концов нормально разговаривать.
А если лень, то чего орать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #382 : 06 Июнь, 2007, 20:40:37 pm »
Так, если сжимается вещество, то откуда красное смещение? Даже если эффективный радиус электронной оболочки будет меняться, до длина волны излучаемого фотона не изменится. Я уже сказал, если вы отвергаете квантовую механику, говорить не о чем.

Так, энергия фотона зависит от взаимодействия с микрочастицами? Ну что тут сказать... Один электрон перешёл с 2s на 1s орбиталь и испустил фотон. Его не было до перехода, какие частицы провзваимодействовали. Кста, на вопросы вы так и не ответили.

PS Я не навязываю себя в оппоненты. Но раз уж вы являетесь сторонником вечной и бесконечной Вселенной, то уж, пожалуйста, разрешите хотя бы фотометрический парадокс.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #383 : 06 Июнь, 2007, 20:48:48 pm »
И так... будем рассуждать дальше... Что наблюдают сейчас астрономы? Наблюдают "разбегающиеся" галактики. И чем дальше от нас, тем бысртее скорость убегания. По каким параметрам ориентируются? Только по красному смещению. Других критериев нет.
Ну, с красным смещением разобрались. При уменьшении (схлопывании) вещества красное смещение ни куда не денется. Так и будет красным.
Теперь - линейные размеры... С первого взгляда кажется, что удаленные объекты (раз свет от них шел долго) должны выглядеть для нас увеличенными. Может они и увеличены. Сравнить-то не с чем.
Если бы у нас были данные 1000 летней давности, то может и сравнили бы... Но опять же: далекие объекты нам кажутся маленькими. И только подойдя к ним вплотную, мы видим их истинные размеры, когда можем сравнить с собственными размерами.
Но если некий объект уменьшается или увеличивается синхронно с нами, мы не увидим ни каких изменений размеров. Для нас этот размер будет постоянным. Единственное, что можно заметить, так это увеличившееся или уменьшившееся расстояние между нами и объектом. Вот это уже не спрячешь.

Попробуем поставить мысленный эксперимент.
Допустим, мы находимся в центре окружности, что бы дойти до ее границы, пусть нам потребуется 4 шага. А если бы мы уменьшились вдвое, сколько шагов пришлось бы сделать, если величина окружности осталась неизменной? Правильно, 8 шагов. А если еще вдвое уменьшились? Правильно, теперь - 16 шагов.. И так далее.
Теперь рассмотрим в динамике. Допустим, с каждым очередным шагом мы уменьшаемся вдвое... Сделали шаг, если бы не уменьшились, осталось бы три, но поскольку уменьшились, количество шагов возросло вдвое, то есть до границы стало 6 шагов. Сделали еще шаг, если бы не уменьшились, осталось бы 5 , но поскольку уменьшаемся за каждый шаг, то до границы стало 10 шагов... Дальше можно не считать, уже очевидно, что границы окружности мы не достигнем ни когда.
Но и в наблюдаемой сейчас вселенной говорят о пределах, куда мы никогда не доберемся с наблюдениями. То есть есть некий предел, где галактики убегают от нас со скоростью света. И от них мы уже не получим никогда и ни чего.
Значит и с этим - полная аналогия. Точно так же есть границы, куда мы ни когда не доберемся.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #384 : 06 Июнь, 2007, 21:01:36 pm »
Опять вода. Ни на один из заданных вопросов ответа нет.  Ладно, что при схлопывании космологическое смещение будет синим... Это мелочи.

Ответьте по главному вопросу - как быть с бесконечной и вечной вселенной? Разрешите хотя бы фотометрический парадокс. Я уж не говорю об остальных вопросах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #385 : 06 Июнь, 2007, 21:02:26 pm »
Цитата: "Странник"
Так, если сжимается вещество, то откуда красное смещение?
Я уже объяснил выше. Потрудитесь прочесть внимательно, и проанализировать рисунки. Там даже ребенку ясно откуда красное смещение.
Цитата: "Странник"
Даже если эффективный радиус электронной оболочки будет меняться, до длина волны излучаемого фотона не изменится.
Вы это лично проверяли? Попробуйте рассчитать, какая будет длина волны, если радиус эл.оболочки будет равен "а" и какая будет длина волны, если радиус эл.оболочки будет а/2.
Цитата: "Странник"
Я уже сказал, если вы отвергаете квантовую механику, говорить не о чем.
Ну, не о чем, так не о чем, кто же заставляет?
Цитата: "Странник"
Так, энергия фотона зависит от взаимодействия с микрочастицами? Ну что тут сказать... Один электрон перешёл с 2s на 1s орбиталь и испустил фотон.
Вот!! Почему излучается фотон, при переходе электрона с одной орбиты на другую? А?
Меняется расстояние до ядра! А что будет, если расстояние будет меняться медленно и плавно? Да и само ядро будет уменьшаться в размерах? Что бы отрицать, надо либо считать, либо ставить эксперимент. Вы не посчитали, а отрицаете. Нехорошо. Демагогия, а не дискуссия!
Цитата: "Странник"
Его не было до перехода, какие частицы провзваимодействовали.
Провзаимодействовали частицы, составляющие ядро и электрон. Энергия его увеличилась, и этот электрон сбросил ее избыток в виде фотона.
Цитата: "Странник"
Кста, на вопросы вы так и не ответили.
Я же сказал: есть вопросы - задавайте по одному. Что смогу - объясню.
Цитата: "Странник"
PS Я не навязываю себя в оппоненты. Но раз уж вы являетесь сторонником вечной и бесконечной Вселенной, то уж, пожалуйста, разрешите хотя бы фотометрический парадокс.
Вы во всем видите парадоксы. То в "стреле времени", то в "красном смещении"... Поясните уж, что Вы имеете в виду под понятием "фотометрический парадокс".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #386 : 06 Июнь, 2007, 21:07:14 pm »
Цитата: "Странник"
Ответьте по главному вопросу - как быть с бесконечной и вечной вселенной?
Ну и что с ней не так? Бесконечна и вечна.

Послушайте! Что бы получить ответ надо правильно формулировать вопрос. Я ведь не Кашпировский, что бы гадать, что Вы там себе имеете ввиду, говоря то про про стрелу, то про смещение, то про вселенную.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #387 : 06 Июнь, 2007, 21:13:03 pm »
Вам ссылки нужны? Я за вас искать должен? "Я Пастернака не читал, но осуждаю". Фотометрический парадокс Ольмерса, связь второго начала со стрелой времени, невозможность нестационарного бесконечного и вечного объекта, и.т.д - это классическая физика. Перед тем, как опровергать, может стоит изучить матчасть? Всё это есть в инете и в учебниках.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #388 : 06 Июнь, 2007, 21:16:55 pm »
Попробую догадаться...Может, Вы имеете ввиду тот знаменитый вопрос: "Почему ночью небо темное?" Так ровнехоньки потому же по той же причине, которую описал Энштейн. Я же не опровергаю теорию относительности. Наоборот! Если всё относительно, и сейчас представляют себе расширение вселенной, то можно взять другую Систему Отсчета, и представить, что не вселенная расширяется, а мы сжимаемся. Это трудно понять что ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Странник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #389 : 06 Июнь, 2007, 21:18:10 pm »
Ой... Особенно забавно слышать о том, что с изменением радиуса электронных оболочек, будет меняться длина волны излучаемого фотона. Да ещё и плавно :) Вы вообще, квантовую механику изучали?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Странник »
Не прошло еще время жестоких чудес (с)С.Лем