Автор Тема: Философия - наука или нет?  (Прочитано 684351 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #930 : 29 Ноябрь, 2010, 09:18:55 am »
Цитата: "Antediluvian"
Речь о том, что разнородные величины в принципе умножать можно.
Только в рамках некоего третьего, общего им обоим. И в этих рамках они выступают не как разнородные, а как тождественные друг другу, безкачественные числа. Договариваться о которых нет никакого смысла, так как они объективно проверяемые. И результат их сложения не зависит ни от чьего сознания.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #931 : 29 Ноябрь, 2010, 10:07:35 am »
Цитата: "Диалектик"
Сплошная софистика. Стоит спросить чему будет равна 1 кружка сладкого чая и выяснится, что речь идет о 400 мл воды в которых растворено 50г сахара. Что сахарная вода в соотношении 40050 - это то общее качество к чему приведено объем воды и вес сахара и только в рамках этого качества задача и решается, а если мы попробуем напрямую умножить или поделить 2 стакана на 2 сахара (гр, кг ?), то никакого разумного ответа мы не получим. Что цифры с которыми мы тут оперируем вовсе не 2х2, а в рамках наших операций 2х2 все так же 4, а не 1.
Вы тупо превратили одни именованные величины в другие - в массу, чтобы школьная арифметика сошлась. Я не говорю, что это совсем неправильно - так, обычно, и поступают в школе, чтобы не разбираться с сутью дела. Школяры продвинутей могут слыхать про дефект массы, но это сейчас непринципиально.

Но, представьте себе, школьная арифметика не исчерпывает способов описания мира. Хотя бы тем, что заменив в вашем примере 50г сахара на 50г цианистого калия, получим совершенно иной напиток, при той же массе... :D

Или вот еще пример: 1 бисквит = 4 белка + 4 желтка + 1 стакан сахара + 1 стакан муки. И если кто-нибудь заявит, что эта математика неверна, приглашаю в гости в выходной и берусь продемонстрировать на опыте, что формула идеально точна... :D

Ну а если до вас всё еще не дошло, что в математических формулах ровно столько же "объективного содержания", сколько в правилах игры в шахматы, то это уже не лечится...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #932 : 29 Ноябрь, 2010, 10:34:45 am »
Цитата: "Снег Север"
Но, представьте себе, школьная арифметика не исчерпывает способов описания мира. Хотя бы тем, что заменив в вашем примере 50г сахара на 50г цианистого калия, получим совершенно иной напиток, при той же массе... :D
Не надо громоздить одну глупость на другую, надеясь заболтать собеседника похоронив его под грудой бреда. Математика не занимается качествами. В математике соотношение 400/50 будь оно хоть соотношением сахара к воде или цианистого калия к воде в ответе будет иметь одно значение. 400/50=8, а чего 8 сахаристости или яда, математику никак не касается.
Цитата: "Снег Север"
Ну а если до вас всё еще не дошло, что в математических формулах ровно столько же "объективного содержания", сколько в правилах игры в шахматы, то это уже не лечится...
ну а если до вас все еще не дошло, что математика возникла не путем переговоров, а путем абстрагирования от реальных свойств мира, и между математикой и шахматами сколько же общего сколько общего между сказкой про золушку и заключением патологоанатома, то это уже не лечится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #933 : 29 Ноябрь, 2010, 11:16:51 am »
Цитата: "Диалектик"
ну а если до вас все еще не дошло, что математика возникла не путем переговоров, а путем абстрагирования от реальных свойств мира
М-да... действительно не лечится...
По всей вероятности, сей г-н не только до физики, но даже до комплексных чисел в школе не доучился...

Один известный математик (Кроннекер, есле правильно помню) еще в 19-м веке заметил: "Господь создал только натуральный ряд, всё остальное - дело рук человеческих". В этом замечании материалистической диалектики в миллион раз больше, чем во всех писаниях "Диалектика".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #934 : 29 Ноябрь, 2010, 11:54:07 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Диалектик"
ну а если до вас все еще не дошло, что математика возникла не путем переговоров, а путем абстрагирования от реальных свойств мира
М-да... действительно не лечится...
По всей вероятности, сей г-н не только до физики, но даже до комплексных чисел в школе не доучился...

Один известный математик (Кроннекер, есле правильно помню) еще в 19-м веке заметил: "Господь создал только натуральный ряд, всё остальное - дело рук человеческих". В этом замечании материалистической диалектики в миллион раз больше, чем во всех писаниях "Диалектика".
Опа, плавное скольжение от доказательств к демагогии.
Проскальзывай дальше.
Два стакана ты уже поделил на сахар, и получился софистик.
Еще вначале века, неграмотный плотник сказал, не суди людей по словам, которые они о себе говорят, суди по делам. В этом замечании материалистической диалектики в миллион раз больше, чем во всех писаниях Снег Севера. И дела математиков раз за разом показывают, что они дела самого этого мира. Бредни же, которые говорят о математике, в том числе и сами математики, они бредни и есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #935 : 29 Ноябрь, 2010, 12:24:24 pm »
Итак, про комплексные числа "диалектик" не в курсе. :D
Вопрос о банаховых пространствах можно уже не задавать... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #936 : 29 Ноябрь, 2010, 12:37:51 pm »
Что не так с комплексными числами? Они отражают реальность нашего мира в полном объеме. Любой инженер, прослушавший курс теории электрических цепей, подтвердит это.

А что не так с банаховым пространством? Может быть, СС полагает, что банаховы пространства не имеют приложений на практике?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #937 : 29 Ноябрь, 2010, 12:49:25 pm »
Вряд ли он уже сам понимает, что он имеет в виду.
СС увлекло в очередной словесный понос, в котором он пребывает перманентно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #938 : 29 Ноябрь, 2010, 15:16:33 pm »
Цитата: "Петро"
Что не так с комплексными числами? Они отражают реальность нашего мира в полном объеме. Любой инженер, прослушавший курс теории электрических цепей, подтвердит это.
Любой инженер, если он не петрушка, в курсе, что комплексные числа ровным счетом ничего не отражают в реальности нашего мира. Они используются только как ограниченно удобный искусственный прием (только для линейных цепей).
Цитата: "Петро"
А что не так с банаховым пространством? Может быть, СС полагает, что банаховы пространства не имеют приложений на практике?
Абсолютно то же самое. Но петрушкам бесполезно объяснять даже самые элементарные вещи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 717
  • Репутация: +28/-2
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #939 : 29 Ноябрь, 2010, 15:46:36 pm »
Цитата: "Петро"
Что не так с комплексными числами? Они отражают реальность нашего мира в полном объеме. Любой инженер, прослушавший курс теории электрических цепей, подтвердит это.
Почему? Ни один прибор не покажет вам комплексное число, значение силы тока.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »