Автор Тема: Кураева уволили  (Прочитано 73717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #490 : 12 Март, 2014, 17:44:37 pm »
Кураев еще четче выразил свою позицию:
Цитировать
Листая старую тетрадь", в своем же блоге обнаружил две записи, сделанные ровно два года назад.

1. Вмешательство Церкви в политику (IV век).
После кончины имп. Константина Великого император Констанций решил вырезать свою мужскую родню. Его гвардейцы убили брата Константина Великого - Юлия Констанция. Спаслись только дети – 12-летний Галл и пятилетний Юлиан. Галла не стали убивать, потому что он и так был в лихорадке, и солдатам показалось, что можно не брать лишнего греха на душу и не убивать доходягу.
А вот за маленького Юлиана вступились два вбежавших в комнату христианских священника, один из которых – епископ финикийского города Аретузы Марк (см. Жак Бенуа-Мешэн. Юлиан Отступник. М., 2001, сс 21 и 238).
Династическая резня – это же чистая политика, почище воровского подсчета голосов. Но священники вмешались. Может быть, на свою голову - ибо повзрослевший Юлиан все равно станет гонителем христианской Церкви. Но у нормальных людей веление совести выше расчетов.
http://diak-kuraev.livejournal.com/317499.html

2. Вопросы экзегетики
В одной Книге сказано "Не заботьтесь о завтрашнем дне".
Неужели это только о съестных запасах и "пенсионных фондах"?
Мне кажется, это стоит помнить и при принятии любого морально значимого решения, главным аргументом в пользу которого является опасение завтрашних невзгод. Вряд ли с этим словом Христа совместимо поведение по принципу "Я сегодня стану людоедом, иначе послезавтра меня могут укусить".
Поэтому для христианина недопустимы превентивные войны.
http://diak-kuraev.livejournal.com/295822.html#comments
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #491 : 12 Март, 2014, 18:05:12 pm »
Цитата: "gor"
Он верит не в миф, как положено нормальным верующим, а в пользу смысла, посредством мифа изложенного.
Как в хорошей фантастической литературе.
Но я это ещё ребёнком понял.
Я вообще полагаю, что 90% верующих мыслят точно также.  Хотя есть и остальные 10%.

Кстати, я заметил одну интересную "деталь" происходящего.  Как-то РПЦ завяла на вопросе о присоединении Крыма и вообще на Украине.  Ни за, ни против.  Боятся хитрожопые.  Знают, что если Путин присоединит Крым 17.03, 18.03 РПЦ лишится всей (кроме крымской) своей паствы на Украине.  А заодно Почаевской лавры и прочей недвижимости.  А недвижимость, как говорится...

Сейчас вероятность присоединения Крыма - 10%.  90% - что пойдет "большая игра" по Украине (Крым в обмен на изменение состава правительства в Киеве), так что крымский референдум - просто козырной туз у Путина.  Могут и меньше 50% прийти, кстати (об этом прямо сказали крымские власти, что референдум сорвется, если не придет 50%).  Тоже выход для Путина.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #492 : 13 Март, 2014, 15:47:27 pm »
Опять Кураев:
Цитировать
Правительство Годунова, желавшее установить Патриаршество в Москве, предложило перенести в Москву Кпльскую кафедру.
Бывший в это время в Москве по сути под домашним арестом кпльский патриарх "Иеремия поначалу заявил о своем нежелании давать Москве Патриаршество, но потом начал говорить, что если русские захотят, то он сам останется здесь Патриархом. Едва ли самому Иеремии принадлежала идея остаться в Москве навсегда. Скорее всего это был хитроумный план Годунова. Быть может, москвичи в качестве запасного варианта все же были готовы и на то, чтобы Константинопольский Патриарх остался жить в Москве. Такой вариант мог оказаться очень ценным и для Москвы, и для Православия в целом. Москва получила бы фактическое подтверждение своего преемства от Царьграда и буквальное основание для именования Третьим Римом. При этом Западная Русь, находившаяся в юрисдикции Константинополя, автоматически переходила бы в ведение Патриарха, переезжавшего в Москву. Тем самым создавалась реальная основа для воссоединения воедино двух половин Русской Церкви (кстати, наличие именно такого варианта – перенесения Вселенского Патриаршества в Москву, ставшего известным в Риме и Речи Посполитой, подстегнуло в дальнейшем действия западнорусских епископов-предателей к заключению унии с Римом). Москва в данном случае могла бы полностью подтвердить свое реальное первенство в православном мире, получив первое место в диптихах Патриархов".

http://www.pravoslavie.ru/arhiv/040310103305.htm

Автор статьи - В. Петрушко, прекрасно информированный современный московский украинист (ПСТГУ).


Так что желание западнорусских (в т.ч. числе украинских) элит быть подальше от Москвы а) весьма древнее и б) готово перешагнуть даже через религиозные убеждения. Но это и вопрос о Москве и к Москве: чем же она так веками страшит своих братьев?

***

Не могу не обратить в связи с теми событиями на мое неднократно высказанное наблюдение: почти никогда церковные православные возглавители не конфликтовали с царями по вопросам социальной этики, лишь по вопросам догматики и ... постели.

Московский митрополит Дионисий в 1587 г. вместе с другими противниками Годунова выступил перед царем Феодором с предложением развестись с Ириной Годуновой по причине ее бесплодия. На место изгнанного Дионисия был возведен ростовский архиепископ Иов, которому и суждено будет стать первым Русским Патриархом .
http://diak-kuraev.livejournal.com/637149.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #493 : 18 Март, 2014, 12:50:29 pm »
Кураев по поводу Крыма (я почти со всем сказанным согласен):
Цитировать
1. Галицийская «бандеровская» идеология мне очень не близка. Неоязыческо-нацистские ее изводы мне просто отвратительны. 20-летнее возлегание киевского политикума под галицийскими идеологами считаю главной причиной нынешней украинской трагедии.

2. Украина – необычнейшая из империй. Во-первых, она отказывается признавать себя империей (хотя как минимум два иноплеменных государственных образования абсорбировала в свои нынешние пределы: Крымское ханство и Подкарпатскую Русь). Во-вторых, это такая империя, которая сама никогда никого не завоевывала, но расширяла свои границы за счет подарков со стороны того, кого сегодня она считает своим главным врагом.

3. Мне кажется, основные интересы России в отношениях с Украиной таковы:
- сохранение дружественных, полу-союзнических отношений
- отсутствие на территории Украины НАТОвских структур
- кооперация военно-промышленного комплекса.

4. Способствует ли уход Крыма достижению этих целей? Очевидно, что – нет. Даже если Луганск и Донецк пойдут тем же путем, неизбежное появление американской ПРО в Сумах или Чернигове - на границе с подмосковной Брянской областью - превращает российские стратегические ударные силы в «груду дорогого металлолома».

5. Защита интересов русскоязычного населения нужна. Нужна помощь в его самоорганизации. Но если в самой близкой социо-культурной среде попытки консолидации и политического влияния так громко провалились, если самые близкие народы и страны дошли до выдвижения на грань реальной войны, значит, явно запоздали отставки всех Затулиных, всех тех гениальных манипуляторов из Кремля и окрестностей, которые продемонстрировали полную неспособность действовать на Украине.

6. Уход не то что Западной, но коренной, полтавско-гоголевской Украины в мир русофобии вчера признала даже Наталья Нарочницкая. Галицийская идеология резко расширила территорию своего влияния. Зато быть русским и русскоязычным активистом во всей Украине стало явно сложнее.

7. За громкими салютами я пока так и не услышал от про-кремлевских аналитиков размышлений о том, что будет с Киевщиной дальше. Какие после произошедшего останутся каналы влияния на Киев? Как удастся удержать Украину-без-Крыма вне НАТО?
И если противоядий против этого нет – то как можно было начинать игру со столь очевидно-негативными стратегическими последствиями? Это или азартная глупость, или возвращение к вопросу Who is mr. Putin? Не является ли его главным заданием похороны любых проектов реинтеграции СССР?

8. Желая по доброму думать о президенте моей страны, в итоге я прихожу к одной гипотезе: вся суета вокруг Крыма это большой покер. То есть – имитация угроз. Да, парламент России примет Крым в РФ. Да, Путин пообещает подписать соответствующий Указ. Но уже занеся перо над готовым текстом, он таки начнет переговоры, требуя в новой конституции Украины гарантий федерализации и сохранения ее внеблокового статуса.


***

В 16 часов:
Пункт 8 устарел.
Речь Путина была прекрасна.
Ответа на мои опасения в ней не было.
Патриарх Кирилл отсутствовал на этом историческом событии (от РПЦ вдали сидел лишь митр. Ювеналий). Это понятно: для РПЦ в происходящем видны лишь потери.
http://diak-kuraev.livejournal.com/638851.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #494 : 18 Март, 2014, 13:30:20 pm »
Цитировать
Не является ли его главным заданием похороны любых проектов реинтеграции СССР?
А действительно!  Не видать России больше ни Киева, ни Минска, ни Караганды.  Получил Крым, проиграл Ближнее Зарубежье.  Помог украинских радикалам, как мог.  Добился санкций против России и международной изоляции.  Усилил НАТО.  Начал процесс энергетической революции в мире.  Возродил надежды Китая на возвращение северной части Хейлунцзяна, а Швеции - на возвращение Ингерманландии.  

Патриотизм может быть преступлением против Родины.  Не сомневайтесь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Кураева уволили
« Ответ #495 : 19 Март, 2014, 05:33:28 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
Не является ли его главным заданием похороны любых проектов реинтеграции СССР?
А действительно!  Не видать России больше ни Киева, ни Минска, ни Караганды.  Получил Крым, проиграл Ближнее Зарубежье.  Помог украинских радикалам, как мог.  Добился санкций против России и международной изоляции.  Усилил НАТО.  Начал процесс энергетической революции в мире.  Возродил надежды Китая на возвращение северной части Хейлунцзяна, а Швеции - на возвращение Ингерманландии.  

Патриотизм может быть преступлением против Родины.  Не сомневайтесь.
Причём если бы это был действительно ПАТРИОТИЗМ, а не патриатизмишко...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Кураева уволили
« Ответ #496 : 19 Март, 2014, 06:09:45 am »
Ребяты, для политики есть отдельный раздел.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #497 : 21 Март, 2014, 11:18:31 am »
Пардон, тут именно кураевская тема.  Или специально сделать тему "Кураев-геополитик"? :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #498 : 21 Март, 2014, 11:24:51 am »
Опять Кураев:
http://diak-kuraev.livejournal.com/640999.html
Цитировать
Слава Украине! В РПЦ забрезжила заря плюрализма
"Некоторые пекутся о максимальной интеграции в политические структуры, созданные западноевропейскими государствами. Другие, напротив, стремятся к развитию отношений с народами исторической Руси, к сохранению своей самобытной культуры. Противоположные общественные тенденции, попеременно берущие верх одна над другой, поляризуют украинское общество. Церковь, возвышаясь над этими разногласиями, не может отождествлять себя лишь с одной из упомянутых точек зрения".
http://www.patriarchia.ru/db/text/3609033.html

Итак, наш Синод отныне уже не отождествляет себя с теми, кто стремится "к сохранению своей самобытной культуры".

Официальная точки зрения (в понимании о Вс. Чаплина - "Церковное Предание" и вообще точка зрения Бога) опять изменилась.

Кто бы сомневался.  РПЦ-шные попики, как всегда, оказались всех хитрожопее.  Профессия такая.  Да и трезвый (трезвее Путина уж точно) расчет: потеря Украины для РПЦ - это потеря 40% паствы и такого же количества доходов.  А многие патриоты искренне надеялись, что РПЦ МП - это такая руководящая и направляющая сила советского общества. :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #499 : 21 Март, 2014, 11:26:54 am »
А вот отклик из среды УПЦ МП на Украине:

Цитировать
Митрополит Черкасский и Каневский Софроний (УПЦ МП), выступил с обращением к землякам-черкасщанам, которые состоят на государственной службе России.

"Мне стыдно за вас, Валентина Матвиенко, я же с вами встречался, когда вы приезжали в Черкассы... обидно за ваших родственников, которые еще живут в Черкассах. Здесь ваша школа, медучилище, воздух днепровский - вы же выросли на этом, то как же смогли так подло поступить по отношению к своему народу, призывая того бандита Путина (его нельзя иначе назвать) посылать сюда, на ваших земляков, войска? Я хотел бы посмотреть в глаза министра культуры России из Смелы (город в Черкасской области - ред.). Какая у него культура? Или он знает историю, знает о страданиях украинцев? -- Обратился митрополит к бывшим землякам. -- Люди добрые, опомнитесь! Кому вы служите? Почему вы предали родину, уехали из Украины и строите счастливую жизнь для россиян, которой там на самом деле и нет. Почему не хотите строить ее для украинцев? Если вы такие умные, и ваш мозг работает больше чем на четыре процента, то опомнитесь. Исправьте свои страшные и преступные ошибки против своего народа, потому что Бог вам этого не простит!"

http://www.religion.in.ua/news/ukrainia ... rainy.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!