Автор Тема: Минусы атеизма  (Прочитано 114093 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Минусы атеизма
« Ответ #350 : 08 Сентябрь, 2013, 12:34:46 pm »
Цитата: "Снег Север"
Господи, которого нет, ну как можно быть столь чудовищным невеждой?

 В политике я разбираюсь лучше 90% населения, хотя в частности в экономике не очень.Если я невежда, то нас миллионы (с)

Цитата: "Снег Север"
Хорошо, вот конкретно по Нигерии. Нигерия имеет богатейшие недра, набитые полезными ископаемыми, отличные условия для земледелия и 170 млн. населения, живущего в ужасающей нищете. И всё исключительно потому, что стараниями как США, так и других западных грабителей, все доходы от этих богатств оседают в карманах западных эксплуататоров и немногих купленных ими местных марионеток. Запад, например, вынудил нигерийцев выращивать экспортные технические культуры в ущерб пищевым, платит за них гроши, а потом, в качестве «продовольственной помощи» навязывает свою дотированную фермерскую продукцию. И т.п.

 Это где вы вычитали, что Запад вынудил их выращивать культуры? Дотированная фермерская продукция-это как?
 Может дело просто в том, что нигерийцы находятся на более низкой ступени общественного развития? А если бы не колонизаторы-до сих пор бегали бы охотились с копьями и били в барабаны. Европейцы принесли в колонии медицину, разумное земледелие, железные дороги, больницы, технологии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Минусы атеизма
« Ответ #351 : 08 Сентябрь, 2013, 12:57:01 pm »
Цитата: "Pasha"
А что в 45 произошло такого? Мне бабушка рассказывала, что когда её отчислили из универа (это было примерно начало 50-х) и она пошла в вышестоящую инстанцию жаловаться, ей сказали-"вы дочь белого офицера и вас надо тоже в тюрьму посадить".
К 45-му году списали все претензии к бывшим белым. Но, разумеется не к тем, кто служил гитлеровцам.
А вот моя мать в 45-м, будучи дочерью осужденного врага народа и проживавшая на оккупированной территории, в 45-м поступила в университет и прекрасно его закончила к 50-му году. Может, ваша бабушка про свое отчисление, мягко говоря, не всю вам правду рассказала?
Цитата: "Pasha"
Добровольность и недобровольность вообще-то в данном случае главный критерий.
Это для вас рассказ деда – безусловная правда. А следователь увидел то, что увидел. Значит, ваш дед не смог обосновать недобровольность своей службы у немцев.
Цитата: "Pasha"
Что касается тех, кто надрывал жилы на заводах и умирал на фронте - я вот тоже начал задумываться, а не слишком ли велика цена этой победы была?
А про это уж точно судить не вам.
Цитата: "Pasha"
Это где вы вычитали, что Запад вынудил их выращивать культуры?
В справочной литературе.
Цитата: "Pasha"
Дотированная фермерская продукция-это как?
Это продукция, за которую фермерам государство дает дотации, что позволяет продавать ее ниже себестоимости (с/х в США и Западной Европе, как правило, убыточно без этих дотаций).
Цитата: "Pasha"
Может дело просто в том, что нигерийцы находятся на более низкой ступени общественного развития?
А, без может, кто их удерживает на более низкой ступени?
Цитата: "Pasha"
Европейцы принесли в колонии медицину, разумное земледелие, железные дороги, больницы, технологии.
Они их себе принесли. В той мере, в какой это нужно, чтобы оббирать туземцев.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Минусы атеизма
« Ответ #352 : 08 Сентябрь, 2013, 17:20:22 pm »
Цитата: "Снег Север"
Но, разумеется не к тем, кто служил гитлеровцам.

 да да да  миллионов 30, оказавшихся в оккупации и не ушедших в партизаны служило гитлеровцам

 
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Минусы атеизма
« Ответ #353 : 09 Сентябрь, 2013, 03:25:40 am »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Снег Север"
Но, разумеется не к тем, кто служил гитлеровцам.
да да да  миллионов 30, оказавшихся в оккупации и не ушедших в партизаны служило гитлеровцам
Служили те, кто служил. Я понимаю, что вам только и остается, что передергивать. Но факты не меняются от вашего к ним отношения - ваш прадед был осужден и законно, и справедливо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Минусы атеизма
« Ответ #354 : 09 Сентябрь, 2013, 04:06:58 am »
Для примера - французский коллаборационизм:
Цитировать
Два закона, принятых консультативной ассамблеей 24 августа и 26 сентября 1944 года устанавливали ответственность тех, кто "оказывая помощь Германии и ее союзникам, угрожал национальному единству, правам и равенству всех французских граждан". Согласно этим законам к концу войны 3920 человек было казнено (еще около 9000 было линчевано без суда), 1500 отправлено на каторгу и 8500 осуждено к различным срокам тюремного заключения (всего до 1949 года 39000), 20000 француженок были подвержены публичному позору за т.н. "горизонтальный коллаборационизм", около 1000 чел де Голль помиловал.

Только за четыре месяца после освобождения Парижа его суды осудили к смертной казни 6763 человека и 1500 приговоров успели привести в исполнение, многие не доживали до суда (в частности члены лавалевской милиции), их просто выволакивали из камер и прилюдно линчевали.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ВВП

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #355 : 09 Сентябрь, 2013, 07:12:19 am »
Цитата: "Снег Север"
Значит, ваш дед не смог обосновать недобровольность своей службы у немцев
В сталинском СССР был ли один из основных приницпов правового государства - презумпция невиновности?
Если ваш ответ...
1. Да, был - тогда почему дед должен был обосновывать свою невиновность?
2. Нет, не было - тогда почему вы не видите противоречия с отсутствием презумпции невиновности и вашими словами: "В "невинно осужденных" верят только идиоты"?
 
За что был невинно осуждён Николай Иванович Вавилов?
 
За что был осуждён, как это ни странно прозвучит сейчас,.. Лаврентий Павлович Берия? Вы действительно верите в чушь, что он был английским шпионом? Или скорее он стал жертвой собственной системы? Как говорится "не рой другому яму..."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Минусы атеизма
« Ответ #356 : 09 Сентябрь, 2013, 08:12:48 am »
А у нас только СС решает кто шпион а кто нет. У него приговор "правильный" если он так считает. А как Берия, так сразу и суд нах у него катится. "Невиновен" и все.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Минусы атеизма
« Ответ #357 : 09 Сентябрь, 2013, 09:16:13 am »
Цитата: "ВВП"
Да, был - тогда почему дед должен был обосновывать свою невиновность?
Какую еще невиновность? Немцам он служил? Да. А недобровольность - это смягчающее обстоятельство, которое может быть (если доказано) принято во внимание, но никак к презумпции не относится.
Цитата: "ВВП"
За что был невинно осуждён Николай Иванович Вавилов?
За совершенно стопроцентно доказанную вредительскую деятельность. Можете найти даже в интернете и прочитать. Невинным он не был ни с какого боку.
Цитата: "ВВП"
За что был осуждён, как это ни странно прозвучит сейчас,.. Лаврентий Павлович Берия?
Исследователи полагают, что Берия вообще был убит при аресте. Что ему там приписали после смерти устроившие государственный переворот антисталинисты Хрущев и Жуков, никакого отношения к реальности не имеет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ВВП

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #358 : 09 Сентябрь, 2013, 10:32:25 am »
Цитата: "Снег Север"
Немцам он служил? Да
А лично вы как бы поступили на месте деда? Поделитесь. А то рассуждать и обвинять, как я посомтрю, все хорошо умеют. А вот лично вы смогли бы плюнуть в лицо немцам?
 
Цитата: "Снег Север"
За совершенно стопроцентно доказанную вредительскую деятельность
Только стопроцентно верующий в непогрешимость Господа Бога товарища Сталина может утверждать такое. Из какого махрового динозаврового прошлого вы вышли? :)
 
Цитата: "Снег Север"
Исследователи полагают, что Берия вообще был убит при аресте. Что ему там приписали после смерти устроившие государственный переворот антисталинисты Хрущев и Жуков, никакого отношения к реальности не имеет
Убит был Берия при ареста или убит после суда - неважно. Важно то, что Берии приписали обвинение в полной чуши, что говорит о том, что в сталинском СССР не было презумпции невиновности. Убийство (моральное) "Пусси Райот" государственной религией "Путинско-Гундяевский экстремизм" тоже говорит о том, что в России нет презумпции невиновности. Современная Россия в этом смысле ничем не отличается от сталинского Советского Союза. Тот же террор только под другим флагом. Берия был виновен в массовых изнасилованиях. Да, любил он это дело. Но совершенно очевидно, что он никогда не был английским шпионом. Если жуков и Хрущёв ему это приписали, то, что отличает Жукова и Хрущёва от Путина и Гундяева, приписавших хулиганство "Пусси Райот"? Ничего не отличает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Минусы атеизма
« Ответ #359 : 09 Сентябрь, 2013, 11:25:39 am »
Цитата: "ВВП"
А лично вы как бы поступили на месте деда?
Не знаю. Но знаю многих людей, которые на его месте не оказывались. И, в любом случае, за поступки надо платить.
Цитата: "ВВП"
Только стопроцентно верующий в непогрешимость Господа Бога товарища Сталина может утверждать такое.
Ваш бред мне не интересен. Если вечером вспомню, дам ссылки на материалы следствия по Вавилову.
Цитата: "ВВП"
Убит был Берия при ареста или убит после суда - неважно. Важно то, что Берии приписали обвинение в полной чуши, что говорит о том, что в сталинском СССР не было презумпции невиновности.
Деточка, что ты снова за бред несешь? Берия убил никакой не сталинский СССР, а хрущевский. И какое, в дупу, отношение к "презумпции невиновности" имеют преступники-заговорщики?

А прочий бред, от "массовых изнасилований" до святых писек просто вставляет... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »