Автор Тема: Атеистическая этика  (Прочитано 279097 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #220 : 24 Декабрь, 2014, 13:13:19 pm »
Цитата: "Pasha"
А где там Иегова восседает на троне? ИХ богом не был вообще нигде в НЗ, разве что только в евангелии Иоанна.
Не фигурирует в Апокалипсисе и догмат о первородном грехе, за который, по учению позднейших книг Нового Завета, Христос должен был заплатить своей кровью и жизнью. Господствует только один догмат: верующие спасены жертвой Христа. Но как и почему совершенно нельзя понять. Здесь нет ничего, кроме старой еврейской и языческой идеи о том, что бога или богов следует умилостивлять жертвами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #221 : 24 Декабрь, 2014, 13:41:05 pm »
Цитата: "Pasha"
Ириней Лионский датирует Откровение концом правления Домициана (81-96 года), эта версия разделяется многими современными библеистами...
Как бы там ни было (лично я придерживаюсь датировки 68-69) всё-равно эта книга первая и нет там догматики да и самого понятия христианства...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #222 : 24 Декабрь, 2014, 13:54:19 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Cepreu"
Только и только в православные храмы Московского Патриархата. Это даже не обсуждается. Других храмов для Вас просто не должно существовать на территории бывшего Советского Союза.

  Конечно у дебилоидов это даже не обсуждается-им в секте постоянно попы зомбируют мозг, что к другим конкурентам ходить нельзя.

Не знаю, что там у «дебилоидов», но я, вообще, не вижу разницы между Московским и Киевским патриархатами в Украине. Когда я в порыве вдохновения принимала православное крещение в 1999 году, я настолько была увлечена идеей Православия, что и слушать не хотела о каком-то расколе. А говорили мои сотрудники-атеисты, которые следили за политикой.. Я затыкала уши и выбегала из комнаты, мне казалось диким кощунством, что они своими мерзкими мыслями смеют, вообще, прикасаться к такой святыне, как Православная Церковь, своими грязными языками хулить её и что-то в ней осуждать .
Я ходила на служение как в Лавру (МПЦ), так и во Владимирский собор (УПЦ). Когда недалеко от моего дома выстроили новый очень красивый храм, я стала в него ходить, даже не поинтересовавшись, какому патриархату он принадлежит.
Разве Бог, определяя судьбы людей в вечности, будет выяснять, в какой церкви он молился или крестился?
Позднее мои восторги поутихли. Особенно после приобщения к интернету, когда из него излился целый поток обвинений в адрес  руководителей РПЦ, о многих злоупотреблениях, среди которых покупка высших должностей и даже простых приходов, а последние откровения Андрея Кураева о содомии в ней меня окончательно убедили, что в церкви уже нет Бога, что Бог занимается спасением преданных Ему и любящих Его людей индивидуально.
Сейчас мне захотелось все-таки разобраться в ситуации с патриархом Филаретом, и я открыла статью о нем в Википедии.
Оказалось, что все началось с конкуренции за патриарший престол в Москве
Цитировать
6 июня  1990 г в патриаршей резиденции в Даниловом монастыре состоялся Архиерейский собор, избравший трех кандидатов на патриарший престол: митрополита Ленинградского и Новгородского Алексия (Ридигера), митрополита Ростовского и Новочеркасского Владимира (Сабодана) и митрополита Киевского и Галицкого Филарета (Денисенко). Имея давние и тесные связи с руководством СССР и КГБ, Филарет рассчитывал, что именно он возглавит Русскую православную церковь
. В результате тайного голосования 7 июня членами  Филарет получил 66 голосов, тогда как за митрополита Алексия было отдано 139 голосов, за Владимира – 107
Спрашивается: если бы Филарет был запятнан столь многими грехами, о которых говорит о.Дмитрий, был бы он допущен к голосованию?
Цитировать
В 1991—1992 годах в СМИ России стали распространяться материалы о нарушении Предстоятелем Украинской Православной Церкви монашеских обетов, о его тирании и т. п.[12] Появлялась информация и о том, что Филарет (Денисенко) был тесно связан с КГБ, в отчётах которого фигурировал как агент под псевдонимом «Антонов».[
  Филарет о контактах с органами советской тайной полиции и шпионажа: «Что касается КГБ, то нужно сказать, что с Комитетом госбезопасности были связаны все без исключения архиереи. Все без исключения! В советские времена никто не мог стать архиереем, если на это не давал согласие КГБ. Поэтому утверждать, что я не был связан с КГБ, было бы неправдой. Был связан, как и все»
↑ (Патриарх Филарет: Мы хотим создать нормальную церковь. // Weekly.ua № 2—3, 19—25.01.2012, стр. 15.)


Так что, вся вина его, на мой взгляд, в том, что вышел из повиновения Московского патриархата (и не мудрено после того, как его начали топтать ногами) и основал Киевский патриархат.
Теперь относительно неправомочности всей УПЦ. Церковь не из одного Филарета состоит. Там огромная армия священников, которые получили свое апостольское посвящение ранее прихода Филарета в 1992 году и вполне могут исполнять все таинства на законном основании. Никто их сана не лишал.
Не должно быть в Православной церкви интриг, лицемерия, а главное – вражды.
В главном – единство,
В спорном - свобода,
Во всем – любовь

Эти слова блаженного Августина я бы отнесла не только к Православным, а ко всем церквам, вообще.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #223 : 24 Декабрь, 2014, 14:04:33 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Не должно быть в Православной церкви интриг, лицемерия, а главное – вражды...
Странно что Вас это не натолкнуло на мысль о том что церковь основана на нехитром принципе - "ИХ в своей жизни палец о палец не ударил (даже отец его взашей гонял), а жил как сыр в масле, и мы так хотим!"
Вера - верой, всё одно проверить невозможно - верь, глупо, но это не зазорно ошибаться!
Но поддерживать эту церковную малину - это преступление. ИМХО
« Последнее редактирование: 24 Декабрь, 2014, 14:07:52 pm от Max_542 »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #224 : 24 Декабрь, 2014, 14:05:57 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
...не только к Православным, а ко всем церквам, вообще.
Вы на пути исправления! :)
Ещё немного, ещё чуть-чуть!
Церкви держатся на желании урвать кусок (и весьма немалый) на пастве = баранах!
Кто же таким добровольно поделится?  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Атеистическая этика
« Ответ #225 : 24 Декабрь, 2014, 14:26:46 pm »
Сестричка, что же с Вами происходит? Святые отцы говорили, что книги А.Кураева сжигать надо! А Вы их читаете, даже в пример ставите!

[video:32qnqes5]https://www.youtube.com/watch?v=ooCwl57wl3I[/video:32qnqes5]


Старцы и старицы об УПЦ

  • «Строго держитесь Русской Православной Церкви и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси» (Старец схиархимандрит Зосима (Сокур) (1944–2002))

  • «Когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и будут ремонтировать их, тогда все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы – самосвяты и другие) и сильно на Украине ополчатся против Православной Русской Церкви, ее единства и соборности. Этих еретиков будет поддерживать безбожная власть, а поэтому будут отнимать у православных церкви и верных избивать.
    Тогда Киевский Митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую. Весь мир удивится его беззаконию и устрашится. Сам уйдет в вечную погибель, как и Иуда.
    Но все эти наветы лукавого и лжеучения в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Руская». (Преподобный Лаврентий Черниговский (1868-1950))

  • «Уходить в Зарубежную РПЦ – это уже раскол.» (Соль Земли (Фильм 4), Архимандрит Таврион, 4:07)

  • Блаженная старица Алипия (1910-1988) не раз прилюдно отрицательно отзывалась о М. Денисенко, в ту пору киевском митрополите. Алексей А. вспоминал: «Увидев фотографию Филарета, сказала: «Он не наш». Мы стали объяснять Матушке, что это наш митрополит, думая, что она его не знает, но она снова твердо повторила: «Он не наш». Тогда мы не поняли смысла её слов, а теперь удивляемся, за сколько лет вперёд Матушка всё предвидела».

  • «Я сам малоросс, но скажу – нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь. А разделить нас решили враги, чтобы уничтожить Православие на Малой Руси. Но Господь того не допустит» (Схиархимандрит Иона Одесский (Игнатенко) (1925-2012))
[/i]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Атеистическая этика
« Ответ #226 : 24 Декабрь, 2014, 14:30:53 pm »
Цитата: "Max_542"
Как бы там ни было (лично я придерживаюсь датировки 68-69) всё-равно эта книга первая и нет там догматики да и самого понятия христианства...

 Так эта книга не про догматику. Понятий христианство, христиане- в НЗ нигде нет, кроме одного места.

 Деяния 11:26
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #227 : 24 Декабрь, 2014, 14:33:40 pm »
Угораю (нет реально до слёз хохочу) от вашей грызни, веруны...
Знаете, для атеиста, первый сигнал о том что верить глупо - нет определённости во что!
Всяк кулик хвалит своё болото!
"Если бы бог и был на самом деле, то считал бы атеизм меньшим для себя оскорблением!"
Авторство не моё (чьё сейчас не вспомню), но я с ним полностью согласен!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #228 : 24 Декабрь, 2014, 14:35:18 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Max_542"
Как бы там ни было (лично я придерживаюсь датировки 68-69) всё-равно эта книга первая и нет там догматики да и самого понятия христианства...

 Так эта книга не про догматику. Понятий христианство, христиане- в НЗ нигде нет, кроме одного места.

 Деяния 11:26
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Паша, я про связность... последняя (по хронологи) книга явно написана первой, и когда её читаешь - ощущение дежавю - "начинай сначала" - несвязуха!
Нет в Апокалипсисе ни евхаристии, ни причастия, ни крещения ... ничего!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #229 : 24 Декабрь, 2014, 14:39:38 pm »
Цитата: "Cepreu"
... единая Святая Русь...
Обхохочешься....
Если и есть таковая, то голова должна быть в Киеве - матери городов русских!  :D
« Последнее редактирование: 24 Декабрь, 2014, 14:47:40 pm от Max_542 »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.