Зачем?

[Петро]

Беда в том, что креационизм пытаются подсунуть в неокрепшие детские мозги именно под видом "ноучной тиории". А это не более чем сказка. Если бы честно говорили, что вот есть подтвержденная фактами теория эволюции- а есть некий миф, не имеющий разумных оснований, называемый креационизмом- так и ради бога. Так ведь нет..

Насколько я помню ВУЗовский курс КСЕ, то в качестве основной теории нам преподавали именно научные концепции. А креационизму была посвящена всего одна лекция, причем в ознакомительных целях. И преподаватель абсолютно честно заявлял, что это всего лишь предположение, не подтвержденное научными фактами.
В чем же криминал?

Никакого криминала пока нет. Но ведь на повестке дня- внедрение креационистского учебника биологии автора Вертьянова (не биолога ни разу!) в средней школе. А это уже ни в какие ворота.

[Istredd]

И не забывают сжигать людей (средневековье), взрывать себя вместе с мирным населением (мусульманские камиказдзе), голосуют за урезание прав гомосексуалов и атеистов, получая при этом какие-то привилегии (христиане в Америке), угнетать женщин (все мусульманское движение на протяжении всей истории и до сих пор, христиане до какого-то момента) и прочее. И все это основываясь на своей религии.
Да, забыл, еще они требуют учить креоцианизму детей в школе как альтернативной теории (относительно новая идея, но по всему миру). С этим я в высшей степени несогласен.

Вы немного путаете национальные традиции, общественные устои (которые, конечно же, сформировались под влиянием религиозных традиций) и религиозность.

Они не только сформировались, они и поддерживаются святыми книгами.

Теракты имеют вполне политические причины (хотя, исполняют их фанатики).

Одно дело открыть войну и совсем другое убивать мирное население. Для них же это нормально, они все равно "неверные".

Неприязнь к гомосексуалам характерна не только для верующих.

Да, мне гомосексуалы тоже не нравятся и что? Это причина их притеснять и указывать с кем им трахаться? В то же время христиане в Америке считают, что раз бог на их стороне, то они имеют право гомосеков притеснять.

Неравноправие женщин и мужчин в семьях обусловлено не только религией, но и спецификой воспитания, и все теми же традициями.

Которое закрепляется теми же святыми книгами. Почему в глубоко мусульманских странах до сих пор женщины ходят в паранже? Думаете без послания от Аллаха так было бы до сих пор?[/quote]

Преподавание креационизма допустимо, если оно не идет в разрез с официальной наукой, а представлено именно в качестве альтернативной теории.

Креоционизм таки идет в разрез с, как Вы говорите, официальной наукой. Тут даже разногласий нет.
А вот в чем есть разногласие так это в том насколько научна теория креоционизма, не смотря на то, что она не соответствует никаким критериям научности.
И плевать мне насколько кто-то хочет преподавать креоционизм, я категорически против.

[Dmitriy_SH]

Бог, досткпный для исследования- вовсе не Бог, а просто часть Вселенной.

Согласен. Но пока Он не стал объектом научного исследования, Он лежит вне рамок наших знаний.
Если когда-нибудь наука докажет и объяснит факт существования Бога, то он станет для нас обычной данностью, а не мистическим существом.
Но если подобное когда-либо произойдет, то, я уверен, для человеческого разума не будут загадкой и параллельные миры, а границы Вселенной (в данном контексте - изученного мира) расширятся настолько, что мы сейчас и представить не можем.

[Dmitriy_SH]

Они не только сформировались, они и поддерживаются святыми книгами.

Да не только святыми книгами. Социум перестраивается не так быстро, как Вам хотелось бы. Регионы, традиционно бывшие воинственными, не всегда могут в кратчайшие сроки перейти к мирной жизни. Это ведь экономику налаживать надо, строить народной хозяйство. Куда проще -  бегать и махать автоматом. А религия, в данном случае, это просто ширма.

Одно дело открыть войну и совсем другое убивать мирное население. Для них же это нормально, они все равно "неверные".

Теракты исполняют не только "святые воины", но и сепаратисты, например. А в Российской Империи революционеры имели привычку бомбы кидать в царских чиновников.
Да мало ли одержимых на свете.

Да, мне гомосексуалы тоже не нравятся и что? Это причина их притеснять и указывать с кем им трахаться? В то же время христиане в Америке считают, что раз бог на их стороне, то они имеют право гомосеков притеснять.

Причина притеснять их кроется не в том, что они просто не нравятся, а в их вызывающем поведении. Даже многие атеисты согласны с тем, что гей-парады, на которых маршируют голозадые разукрашенные извращенцы - это уже перебор.

Которое закрепляется теми же святыми книгами. Почему в глубоко мусульманских странах до сих пор женщины ходят в паранже? Думаете без послания от Аллаха так было бы до сих пор?

Оставлю этот вопрос. Я не сторонник равноправия, но вовсе не по религиозным убеждениям.
Нельзя стирать грань между полами.

Креоционизм таки идет в разрез с, как Вы говорите, официальной наукой. Тут даже разногласий нет.
А вот в чем есть разногласие так это в том насколько научна теория креоционизма, не смотря на то, что она не соответствует никаким критериям научности.
И плевать мне насколько кто-то хочет преподавать креоционизм, я категорически против.

Смотря что Вы понимаете под креационизмом.
Фундаментальные религиозные идеи, или же предположение, что наш мир был все-таки сотворен, а не возник сам по себе.

[Istredd]

Это больше ответная реакция. Я как-то имел глупость быть вежливым в разговоре с одним религиозным и сказал, что не уверен на 100% в теории эволюции, так он сказал, что это значит, что я верю в бога. Просто потому, что я не уверен. С тех пор я и сам сразу говорю, что бога нет, а не полный развернутый текст, что я не верю людям, которые утверждают, что бог есть и у меня нету никаких причин утверждать или даже предполагать, что бог есть. Просто чтобы меня больше не записывали в верующие.

Крайности - это всегда плохо.

Это да, но иногда иначе не от религиозников не отвертется.

Но Вы ведь как-то пришли к вере?

Моя вера базируется не на церковных догматах, а на философии.
Пришел постепенно, изучая труды философов древности (начиная от античной школы) и заканчивая современностью. Моя вера, это продукт логических умозаключений о сущности нашего мира. Размышления других людей, плюс мои собственные рассуждения...

Честно не помню древних философов, которые как-то упоминали бога. Да и сами идеи базировались на здравом смысле, а не на каких-то основаниях. И еще там много метафор.

Да, но это нисколько не отменяет моего утверждения, сейчас они делают тоже самое, только конечно менее кровавыми методами.

Да и в научном сообществе не меньше интриг, грязи и криминала.

Честно не знаю никаких инриг и криминалла связанного непосредственно с наукой. Можете привести пример?

Отсутствие веры не лишает человека амбиций. А религиозное знамя- это очередная ширма, скрывающая банальную жажду власти.

Религиозное знамя - это способ управления. "Что Вы я не для себя хочу много денег и власти, я всего лишь посланник бога" и прочее.
Собственно цель атеизма заставить людей думать самим за себя, а не следовать за кем-либо, кто притворяется посланником бога.

[Hatem]

И не забывают сжигать людей (средневековье), взрывать себя вместе с мирным населением (мусульманские камиказдзе), ... И все это основываясь на своей религии.

По количеству совершённых убийств и жестокости преступлений атеисты далеко превзошли христиан и мусульман вместе взятых.

[muslidag]

И не забывают сжигать людей (средневековье), взрывать себя вместе с мирным населением (мусульманские камиказдзе), ... И все это основываясь на своей религии.

По количеству совершённых убийств и жестокости преступлений атеисты далеко превзошли христиан и мусульман вместе взятых.

Вот с этим трудно не согласиться,достаточно ДЕТАЛЬНО исследовать историю.

[Dmitriy_SH]

Честно не помню древних философов, которые как-то упоминали бога. Да и сами идеи базировались на здравом смысле, а не на каких-то основаниях. И еще там много метафор.

Непосредственно о Боге не говорилось, но очень многие сходились на том, что мироздание обязано иметь Первопричину. И она должна быть разумной, а не случайной.
Собственно, и я не воспринимаю Бога, как персонифицированную личность. Естественно, это не дедушка на облачке. Понятие Сущность я употребляю исключительно для простоты.
В действительности я предполагаю, что под Богом следует понимать некую энергетическую субстанцию, наделенную Разумом. Она существовала до начала нашего мира, она запустила механизм создания Вселенной, она влияет на материю, упорядочивая ее и создавая сложные конструкции.
Вот как-то так..

 Честно не знаю никаких инриг и криминалла связанного непосредственно с наукой. Можете привести пример?

Да в любом НИИ найдутся интриганы и провокаторы, которые подсиживают своих коллег по работе, присваивают себе чужие разработки и вообще, недобросовестно строят карьеру. Ну а плагиат научных трудов - это вообще повсеместное явление. А ведь, между прочим, считается кражей интеллектуальной собственности.

Религиозное знамя - это способ управления. "Что Вы я не для себя хочу много денег и власти, я всего лишь посланник бога" и прочее.
Собственно цель атеизма заставить людей думать самим за себя, а не следовать за кем-либо, кто притворяется посланником бога.

Ничего не изменится. Придут люди с другими лозунгами, и точно так же смогут организовать массы на уничтожение себе подобных.
Ну, не во имя Бога...
Во имя восстановления справедливости!
Во имя революции!
Во славу Вермахта!

Да мало ли вариантов?

[Krakodil]

По количеству совершённых убийств и жестокости преступлений атеисты далеко превзошли христиан и мусульман вместе взятых.

Вас, разумеется, не затруднит доказать это цифрами?

[Istredd]

Они не только сформировались, они и поддерживаются святыми книгами.

Да не только святыми книгами. Социум перестраивается не так быстро, как Вам хотелось бы. Регионы, традиционно бывшие воинственными, не всегда могут в кратчайшие сроки перейти к мирной жизни. Это ведь экономику налаживать надо, строить народной хозяйство. Куда проще -  бегать и махать автоматом. А религия, в данном случае, это просто ширма.

Да ладно, глубоко верующие до сих пор считают, что нельзя спать ни с кем кроме своей жены, даже с невестой нельзя. Хотя социальных причин на то уже давно нету. Думаете без святых книг так бы и осталось?

Одно дело открыть войну и совсем другое убивать мирное население. Для них же это нормально, они все равно "неверные".

Теракты исполняют не только "святые воины", но и сепаратисты, например. А в Российской Империи революционеры имели привычку бомбы кидать в царских чиновников.

Вы очень правильно заметили, в царской Росии и по чиновникам, то есть давно и то не тупо в толпу.

Да, мне гомосексуалы тоже не нравятся и что? Это причина их притеснять и указывать с кем им трахаться? В то же время христиане в Америке считают, что раз бог на их стороне, то они имеют право гомосеков притеснять.

Причина притеснять их кроется не в том, что они просто не нравятся, а в их вызывающем поведении. Даже многие атеисты согласны с тем, что гей-парады, на которых маршируют голозадые разукрашенные извращенцы - это уже перебор.

Одно дело выступать против гей парадов потому что они раздражают и другое выступать за неразрешение им вступать в брак потому что хочется им насрать, ну и не забыть подговорить своего соседа поддержать, ему то пофиг, но бог то просит

Которое закрепляется теми же святыми книгами. Почему в глубоко мусульманских странах до сих пор женщины ходят в паранже? Думаете без послания от Аллаха так было бы до сих пор?

Оставлю этот вопрос. Я не сторонник равноправия, но вовсе не по религиозным убеждениям.
Нельзя стирать грань между полами.

Дело Ваше

Креоционизм таки идет в разрез с, как Вы говорите, официальной наукой. Тут даже разногласий нет.
А вот в чем есть разногласие так это в том насколько научна теория креоционизма, не смотря на то, что она не соответствует никаким критериям научности.
И плевать мне насколько кто-то хочет преподавать креоционизм, я категорически против.

Смотря что Вы понимаете под креационизмом.
Фундаментальные религиозные идеи, или же предположение, что наш мир был все-таки сотворен, а не возник сам по себе.

Оба. Фундаментальный идет в разрез в наукой, а предположению, что мир создан богом нет места на уроках физики потому, что бог абсолютно не научен, никто его не доказал и никто не выдвигал сколь нибудь научную гипотезу предполагающую существование бога, которую бы не опровергли еще во времена Лапласа.