Автор Тема: атеисты , а как бы вы поступили ?  (Прочитано 78824 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Tiger Star

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +0/-13
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #430 : 08 Апрель, 2013, 14:42:53 pm »
Цитата: "Satch"
Нет, с выводами не согласен, потому что они строятся на вашем личном ИМХО и никаких подтверждений со стороны церкви не имеют.
А поподробнее можете написать? На каком этапе Вы перестали быть согласны? Или Вы со всем согласны, а с последним абзацем не согласны, так что ли? Или как?
Цитата: "Satch"
Вы вообще признаёте авторитет церкви?
Да, признаю. Но мы с Вами, похоже, по-разному его понимаем. В этом-то и проблема.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #431 : 08 Апрель, 2013, 15:05:54 pm »
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "Satch"
Нет, с выводами не согласен, потому что они строятся на вашем личном ИМХО и никаких подтверждений со стороны церкви не имеют.
А поподробнее можете написать? На каком этапе Вы перестали быть согласны? Или Вы со всем согласны, а с последним абзацем не согласны, так что ли? Или как?
Извините, не вижу смысла разбирать ваш пост подробно.  Мне был важен ваш вывод: что мол поступки не главное - главное это душа.

Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "Satch"
Вы вообще признаёте авторитет церкви?
Да, признаю. Но мы с Вами, похоже, по-разному его понимаем. В этом-то и проблема.
Как-то странно вы признаёте этот авторитет, отстаивая точку зрения не совпадающую с РПЦ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Tiger Star

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +0/-13
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #432 : 08 Апрель, 2013, 15:15:23 pm »
Цитата: "Satch"
Цитата: "Tiger Star"
А поподробнее можете написать? На каком этапе Вы перестали быть согласны? Или Вы со всем согласны, а с последним абзацем не согласны, так что ли? Или как?
Извините, не вижу смысла разбирать ваш пост подробно.  Мне был важен ваш вывод: что мол поступки не главное - главное это душа.
А как же Вы опровергаете вывод без опровержения доказательства?! Просто потому, что он Вам не нравится, что ли?

Цитата: "Satch"
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "Satch"
Вы вообще признаёте авторитет церкви?
Да, признаю. Но мы с Вами, похоже, по-разному его понимаем. В этом-то и проблема.
Как-то странно вы признаёте этот авторитет, отстаивая точку зрения не совпадающую с РПЦ.
Вы опять наступаете на те же грабли. С чего Вы взяли, что моя точка зрения не совпадает с РПЦ-шной?! Я же говорю, что вопрос наших разногласий и состоит в правильном отношении к исполнению положений Соборов. Вы почему-то уверены, что Ваше понимание безоговорочного бездумного исполнения положений ПРАВИЛЬНОЕ. На каком основании строится Ваша уверенность?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #433 : 08 Апрель, 2013, 16:00:31 pm »
Цитата: "Tiger Star"
Если помните, повторите, пожалуйста - не сочтите за труд. Если не помните, то не отвечайте, я тогда сам поищу.
Да не вопрос.
http://www.newsru.com/crime/03dec2009/p ... ogreb.html
http://www.newsru.com/crime/12mar2009/p ... kuban.html
Цитировать
Ну, моя негативная реакция однозначная. Я полагал, что это и так понятно.
Отношение негативное. Реакция же нулевая, причём похуй всем.
Когда судили пусек, православные на гавно исходили от ненависти (не все, но заметное количество), а когда этого педофила - молчание.
Цитировать
Что же касается реакции руководства РПЦ, то она, действительно, должны была последовать незамедлительно. Надо поискать сначала. Для этого мне нужна Ваша ссылка.
Поищите. Сцылко дал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #434 : 08 Апрель, 2013, 16:24:05 pm »
Цитата: "Tiger Star"
А как же Вы опровергаете вывод без опровержения доказательства?! Просто потому, что он Вам не нравится, что ли?
Да какие там доказательства, я вас умоляю. Вы написали много слов и думаете, что что-то доказали? Всё это ваше имхо, не более того.

Цитата: "Satch"
Вы опять наступаете на те же грабли. С чего Вы взяли, что моя точка зрения не совпадает с РПЦ-шной?! Я же говорю, что вопрос наших разногласий и состоит в правильном отношении к исполнению положений Соборов. Вы почему-то уверены, что Ваше понимание безоговорочного бездумного исполнения положений ПРАВИЛЬНОЕ. На каком основании строится Ваша уверенность?
Дык дайте подтверждение, что РПЦ поддерживает вашу точку зрения, вас уже 100500 раз просили об этом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Tiger Star

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +0/-13
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #435 : 08 Апрель, 2013, 19:08:19 pm »
Цитата: "Satch"
Да какие там доказательства, я вас умоляю. Вы написали много слов и думаете, что что-то доказали? Всё это ваше имхо, не более того.
Ну, это несерьёзно. Ну так ткните на первую же фразу, которая является ИМХО, а не правильной посылкой или правильным выводом. А так вольно писать можно по любому поводу. Я тоже так умею.

Цитата: "Satch"
Дык дайте подтверждение, что РПЦ поддерживает вашу точку зрения, вас уже 100500 раз просили об этом.
А я все такие просьбы уже опроверг точно такой же просьбой. Дайте и Вы "подтверждение, что РПЦ поддерживает вашу точку зрения". С какой стати Вы исключили себя из необходимости отвечать на этот вопрос?! Вы пытаетесь не замечать этот вопрос, а я про него не забыл...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Tiger Star

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +0/-13
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #436 : 08 Апрель, 2013, 20:59:46 pm »
Цитата: "Tiger Star"
Цитата: "Satch"
Да какие там доказательства, я вас умоляю. Вы написали много слов и думаете, что что-то доказали? Всё это ваше имхо, не более того.
Ну, это несерьёзно. Ну так ткните на первую же фразу, которая является ИМХО, а не правильной посылкой или правильным выводом. А так вольно писать можно по любому поводу. Я тоже так умею.
Впрочем, давайте я облегчу Вам задачу. Вот один из моих тезисов (почему-то спорных):

Бог смотрит на душу человека, на его внутренний мир. Его интересуют не сами наши поступки, а то, что за ними стоит.

Вы с этим согласны или нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #437 : 08 Апрель, 2013, 21:22:03 pm »
Цитата: "Tiger Star"
Впрочем, давайте я облегчу Вам задачу. Вот один из моих тезисов (почему-то спорных):

Бог смотрит на душу человека, на его внутренний мир. Его интересуют не сами наши поступки, а то, что за ними стоит.

Вы с этим согласны или нет?

Конечно нет. Вы ещё не объяснили нам, что такое бог и не доказали его существование.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Tiger Star

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +0/-13
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #438 : 08 Апрель, 2013, 21:42:37 pm »
Алекс. Ну, собственно, статьи тут же содержат и ответы на Ваши претензии. Вот пожалуйста:

"В лоне церкви Погребняк оказался не совсем обычным путем. Во времена советского атеизма во всех епархиях, в том числе и на Ставрополье, катастрофически не хватало духовенства. Старые священники вспоминают, что зачастую рукополагали людей без духовного образования, лишь бы готовы были служить в приходах. Одним из таких "добровольцев" оказался Роман Погребняк.

Он пришел к тогдашнему владыке, поплакался на свою жизнь и попросился в епархию: мол, желаю служить Богу. Молодому человеку поверили и после небольшой подготовки и женитьбы рукоположили в священный сан, пишет издание. А владыка помог приобрести домик в одном из сел под Ставрополем."


Это же ровно то, о чём я говорил ещё на стр.15, что только 3% священников имеют полноценное очное семинарское образование. И вот Вам, пожалуйста, данный священник не имеет вообще никакого образования. Только этим фактом опровергаются напрямую практически все Ваши высказывания:
Цитата: "Алeкс"
- Оказывается, ебавший мальчиков поп руководствовался духом православия.
- ... некоторые православные священники ебут мальчиков с пониманием духа православия.
Этот человек ничего не мог знать о духе Православия, поскольку ничего на эту тему не изучал.
Цитата: "Алeкс"
Так он вдумчиво исполнял. Судя по результату.
Соответственно, ничего вдумчиво он исполнять не мог.
Цитата: "Алeкс"
Трактовку заповедей предоставим священникам.
...Трактовка заповедей некоторыми православными священниками (во множественном числе, такой не один) допускает еблю мальчиков. Что ещё нужно?
Таким священникам без образования предоставлять давать трактовки смешно.
Цитата: "Алeкс"
Для понимания духа православия мне достаточно, что некоторые православные попики юзают православных мальчиков в попики. По делам их познаете их...
Ещё раз. Действия данного священника не могли иметь ничего общего с духом Православия, поскольку он о нём, фактически, ничего не знал. Поэтому и строить своё понимание духа Православия на этих действиях ошибка.
Цитата: "Алeкс"
Я вижу, что одни попы ебут мальчиков, другие не ебут, но и педофилам не мешают. Стало быть, для этой совокупности людей ебля мальчиков допустима, но необязательна. Что не так?
У Вас есть факты, противоречащие этому утверждению?
Факты указаны прямо в первой же статье. Во втором предложении сказано: "Лишенный сана батюшка...". Т.е. реакция последовала, и никто этого без внимания не оставил.
Цитата: "Алeкс"
Из полного отсутствия телодвижений церкви с целью предотвратить подобные случаи в дальнейшем.
А какие тут могут быть телодвижения? Из-за одного человека начать кампанию по поливанию себя грязью или что ещё? Показуху по самобичеванию устраивать, что ли?
Цитата: "Алeкс"
Я даже не вижу бурных обсуждений этих казусов на православных форумах.
А что тут обсуждать?! Из пустого в порожнее? Всё и так ясно. Есть проблема неизбежного попадания в священнослужители и непорядочных людей. Причина проста: Православие возрождается из руин в условиях нехватки "кадров" и литературы.
Цитата: "Алeкс"
Когда судили пусек, православные на давно исходили от ненависти (не все, но заметное количество), а когда этого педофила - молчание.
Дело этого педофила было в конце 2009 г., а дело пусек - два года спустя. Это время, когда РПЦ подвергалось постоянным нападкам, провокациям, акциям вандалистов. На лицо была спланированная кампания против РПЦ. Акция пусек - это был уже явный перебор, от этого и такой резонанс. Но вся эта кампания в прессе делишки самой прессы, а не РПЦ. Прессе просто поговорить уже давно не о чем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Tiger Star

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +0/-13
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #439 : 08 Апрель, 2013, 21:48:05 pm »
Цитата: "Brukvin"
Цитата: "Tiger Star"
Впрочем, давайте я облегчу Вам задачу. Вот один из моих тезисов (почему-то спорных):

Бог смотрит на душу человека, на его внутренний мир. Его интересуют не сами наши поступки, а то, что за ними стоит.

Вы с этим согласны или нет?

Конечно нет. Вы ещё не объяснили нам, что такое бог и не доказали его существование.
Brukvin, я Вас прошу, не надо сейчас об этом. Я на эту тему тоже успел здесь пообщаться (на этом форуме), и мне даже дали кое-что почитать. Читаю...
Но сейчас мы не обсуждаем вопрос об истинности христианства. У нас вопрос правильного его понимания.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »