Автор Тема: Если Бог существует то значит он помогает?  (Прочитано 23429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #50 : 04 Март, 2013, 08:02:28 am »
Цитата: "alla"
Цитата: "Krakodil"
Вы плохо знаете Библию. Утверждал как минимум дважды. Лично бог сказал Саре: "Есть ли что трудное для Господа?" (Бытие 18:14). "Вот, Я Господь, Бог всякой плоти; есть ли что невозможное для Меня? (Иеремия, 32:27)
Эти слова никак не указывают на АБСОЛЮТНОЕ всемогущество Бога. возьмите любого смертного человека, которому дана великая власть на земле и о нём  говорят"что для него возможное?" Данные слова могут также указывать, что власть и сила человека НАМОГО БОЛьШЕ ПО СРАВНЕНИЮ с властью всех других людей.
Ну нате Вам прямыми библейскими словами:
"Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен" (Бытие,17:1).
"И сказал ему Бог: Я Бог Всемогущий" (Бытие, 35:11).
Не кто-то о боге, а сам господь сказал лично о себе. Вы действительно плохо знаете Библию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Serxio

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +0/-0
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #51 : 04 Март, 2013, 17:17:45 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "alla"
Если Бог даст более сильное желание против моей воли, тогда не будет никакой моей заслуги в этом.
Против какой воли? Сначала надо дать какую-то волю, что бы потом можно было "Против воли" что-то делать. Если бог дал гомикам влечение к противоположному полу, он их спрашивал? Вот пусть так же хотелку избавиться от этого даст.
Желания у человека возникают не "против воли", так не правильно говорить. Вот у нас с вами гетеро-ориентация против воли или нет? Просто возникла такая и всё. Так же как желание кушать или спать. Младенец плачет по своей воле или против? Не "против" и не "по".
Поэтому ваша фраза НЕВЕРНАЯ.

Он дал вам свободную волю-это факт! Если бы ваша воля не была свободной , ни единого слова вы бы не произнесли против Него!  Гомиками не рождаются, ими становятся, наступает момент когда не человек руководит страстью, а страсть человеком!

Еще Каину , Бог предложил властвовать над своей греховной природой:

И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.Быт. 4:6-7

И те кто хочет и верит получит все обещанное!

Каин не послушался, итог-Авель убит, и первая мать пережившая своего ребенка-Ева!

А ведь Каин мог это сделать , момент власти был упущен, люди в большинстве своем не способны властвовать над греховными страстями!

"Каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью. Похоть же, зачавши рождает грех" (Иак. 1:14-15).
Похоть - синоним страсти, то есть желания греха


Цитировать
Дело в том, что "попрошу Отца" вы или нет, зависит от того, даст ли "Отец" вам такое желание избавиться от неправильного желания.
Если даст - вы будите "просить отца помочь мне побороть неправильное желание".
Если нет - не будите.

Цель, не победа над одной , или несколькими неправильными желаниями, а цель более глобальная!

Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.от Иоан.3:3

Кто хочет, верит , ищет -тот получит все обещанное:

ибо очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему.2-ая Пар.16:9
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #52 : 04 Март, 2013, 18:01:21 pm »
Цитата: "Serxio"
Если бы ваша воля не была свободной
Чем "свободная" воля отличается от "несвободной"?
Цитата: "Serxio"
Гомиками не рождаются, ими становятся,
Ну младенцы ещё не гомики, верно.
Цитата: "Serxio"
наступает момент когда не человек руководит страстью, а страсть человеком!
Ну у некоторых эта страсть есть, а у других нет. Мне и руководить не надо, так как у меня такой страсти нет.
Цитата: "Serxio"
Еще Каину , Бог предложил властвовать над своей греховной природой:
И с куя он не властвовал?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #53 : 04 Март, 2013, 18:23:09 pm »
Кстати говоря, наука полагает, что существует генетическая предрасположенность к гомосексуализму. Так-то!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #54 : 04 Март, 2013, 18:33:41 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Против какой воли? Сначала надо дать какую-то волю, что бы потом можно было "Против воли" что-то делать.
Вы - СВОБОДНЫЙ РАЗУМ, а не марионетка. И Вам дан особый ДАР - СВОБОДА ВЫБОРА
. Бог может помочь в этом: Он может дать СИЛЫ, когда СВОБОДНЫЙ РАЗУМ не имеет их, но ХОЧЕТ их иметь.

Цитата: "Четыре головы"
Если бог дал гомикам влечение к противоположному полу, он их спрашивал? Вот пусть так же хотелку избавиться от этого даст.
Бог дает нам физические тела. И тело каждого человека НЕсовершенно. Это значит, что у нас у всех есть какие-то СЛАБОСТИ, болезни, отклонения, которые нужно УЧИТьСЯ ПРЕОДОЛЕВАТь. Гомосексуализм можно рассматривать, как отклонение или болезнь. С любой болезнью нужно бороться/преодолевать её. В этом и есть ИСПЫТАНИЕ.
Кстати, осуждать/критиковать/высмеивать/ненавидеть гомосексуалистов - это ЗЛО.
Все люди РАЗНЫЕ и поэтому всем даны РАЗНЫЕ испытания.
Каждый человек имеет волю и свободу решать - преодолевать ему испытания или нет. И если такой свободы нет, тогда НИКТО НЕ МОЖЕТ БЫТь В ОТВЕТЕ за свои действия.
Бог НЕ МОЖЕТ подавить волю человека и не может дать волю человеку. Он только может дать ему СИЛЫ что-то преодолеть, если человек ВЕЛИТ.
Мы здесь (на Замле) по двум причинам:
1)обрести физические тела
2)проходить ИСПЫТАНИЯ, чтобы учиться их преодолевать. И наличие СВОБОДЫ ВЫБОРА НЕОБХОДИМО.

Каждый человек может иметь только свою ВОЛЮ, а не чью-то. Но воли разных людей могут совпадать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #55 : 04 Март, 2013, 18:44:04 pm »
Цитата: "Петро"
Кстати говоря, наука полагает, что существует генетическая предрасположенность к гомосексуализму. Так-то!
Вполне возможно. Но это не является поводом для того, чтобы не учиться преодолевать такое отклонение. И есть такие болезни/отклонения, которые НЕВОЗМОЖНО ПОБЕДИТь в этой жизни.
Как любое ЗЛО невозможно победить, как мафию/коррупцию невозможно победить. Но это не значит, что невозможно бороться со злом, болезнью. Наоборот, нужно бороться несмотря ни на что.
И тогда мы ПРОГРЕССИРУЕМ. :)  Именно  это важно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #56 : 04 Март, 2013, 18:53:17 pm »
Цитата: "Krakodil"
Ну нате Вам прямыми библейскими словами:
"Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен" (Бытие,17:1).
"И сказал ему Бог: Я Бог Всемогущий" (Бытие, 35:11).
Не кто-то о боге, а сам господь сказал лично о себе. Вы действительно плохо знаете Библию.
Он не сказал, что Его Всемогущество АБСОЛЮТНОЕ. По сравнению с букашкой Авраамом(смертным человеком) Бог, конечно,  ВСЕмогущий.
Бог ни одному Пророку не заявлял это:"Я, Бог, АБСОЛЮТНО Всемогущий"; или "Я, Бог, имею АБСОЛЮТНУЮ власть"; или "Я, Бог, сотворил АБСОЛЮТНО Всё". Или "Я - Абсолют".
 Хотя, я плохо знаю Библию(на самом деле). Можете исправить меня и дать ссылки, где в Библии Бог ТАКОЕ говорит о Себе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #57 : 04 Март, 2013, 19:02:39 pm »
Цитата: "alla"
Мы здесь (на Замле) по двум причинам:
1)обрести физические тела
2)проходить ИСПЫТАНИЯ, чтобы учиться их преодолевать.
На кой черт? Как самоцель, что ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #58 : 04 Март, 2013, 19:05:42 pm »
Цитата: "alla"
Он может дать СИЛЫ, когда СВОБОДНЫЙ РАЗУМ не имеет их, но ХОЧЕТ их иметь.
Вы похоже не в состоянии понять о чём я говорю.
Я про это самое ХОЧЕТ.
Цитата: "alla"
С любой болезнью нужно бороться/преодолевать её. В этом и есть ИСПЫТАНИЕ.
А что испытывать? Если есть хотелка преодлевать, он будет преодолевать. А если бог хотелки не дал, то не будет.
Цитата: "alla"
Бог НЕ МОЖЕТ подавить волю человека и не может дать волю человеку.
Почему не может дать? А кто её тогда даёт? Дьявол? Кришна? Или она сама возникает в процессе эволюции?

Цитата: "alla"
Он только может дать ему СИЛЫ что-то преодолеть, если человек ВЕЛИТ.
А от чего зависит ВЕЛИТ или нет? Жду ответа.

Цитата: "alla"
Каждый человек может иметь только свою ВОЛЮ, а не чью-то.
А как можно иметь Несвою волю? К чему это высказывание, если это и лысому ёжику понятно?

Но свою волю кто-то должен дать. Волю человека кто сотворил?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Если Бог существует то значит он помогает?
« Ответ #59 : 04 Март, 2013, 19:06:44 pm »
Цитата: "Krakodil"
Следует ли это понимать так, что за неосознанные грехи бог не наказывает?
Да, именно так и нужно понимать.
Бог наказывает, когда человек знает и понимает, что он делат зло или нарушает закон.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!