Автор Тема: Атеизм - правильное мировоззрение  (Прочитано 1141094 раз)

0 Пользователей и 25 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ден

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +5/-31
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1800 : 04 Июль, 2018, 16:14:19 pm »
Могу. Но тем, чей интеллект позволит это понять. :) Остальным её предъявлять бессмысленно. :)
В общем:"я один владею информацией ("достоверной"), но никому из вас ее не скажу, ибо никто из вас не готов её принять и понять. Все вы еще не готовы"...
Обычный приём любого верующего в полемике, когда у него нет ответа на поставленный вопрос.
Мне всё понятно.
Беседа по принципу игры в одни ворота по правилам:
"я леденец, а вы все г@внo"...
На этом разрешите откланяться, всего наилучшего!
Вы принимаете желаемое за действительное с целью дискредитации оппонента.
Разрешаю. Спасибо, аналогично.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 390
  • Репутация: +512/-461
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1801 : 04 Июль, 2018, 16:24:18 pm »
Есть такие науки как астрономия, история, например.
Есть такие. В чём у вас претензии к этим наукам и учёным, занимающимся их развитием?
Так вот им вы верите?
НЕ ВЕРЮ, А ДОВЕРЯЮ МНЕНИЮ СПЕЦИАЛИСТА И ЕГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМ. В любой момент, я могу лично перепроверить любого из них. Правда для этого может потребоваться несколько десятков лет на переподготовку до уровня хотя бы близкого этому учёному. Запомните прописную истину: научный метод познания, это поиск достоверных доказательств теории и постоянная её коррекция, с целью как можно ближе подойти к объективной истине. А наука, в кратце, это объект исследования,достоверный метод и критерий истинности. Понятно объясняю?
Они-то по вашему всё знают
Не всё, но во много раз больше чем баснописцы любых свящписов. Кроме того, процесс познания продолжается и даёт свои плоды.
и о том, как , когда и откуда на Земле появилось всё
Почему бы Вам не признать доказанную парадигму биологии - СТЭ? Что, мозгов не хватает сесть и разобраться?
история, например
История говорите? А Вы в той истории что - то понимаете, кроме пары популярных книжек и двух учебников для средней школы, которые Вы забыли уже ровно тогда, когда пересекли порог этой самой школы?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 832
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1802 : 04 Июль, 2018, 16:31:12 pm »
Вот вы верите в естественные науки? Например... физику, астрономию,  геологию, геофизику, астрофизику, биофизику?  То есть в утверждения учёных?
И я вам еще раз повторю, если с первого раза до вас не дошло - Я НЕВЕРУЮЩИЙ!
Так что верить в утверждение ученых я не собираюсь!
Религия строится на вере, наука же, в эксперементах!
Религию проверить на достоверность нельзя, а науку можно!
Есть еще вопросы?
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1803 : 04 Июль, 2018, 17:58:30 pm »
Свершилось предсказанное в Библии
И Вы верите в эту белиберду? ::D
Цитировать
когда выяснится, что это не фантазии
А когда? Ведь уже больше 2000 лет - одни только намёки и угрозы - а толку ноль! ::D
И Вы вы верите в этот домысел?
Или - Ваш "интеллект" не позволяет этого понять? oO
И тут пришел Кот...

Оффлайн Мужчина_от_Природы

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 832
  • Репутация: +100/-107
  • Все что есть, есть Природа!!!
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1804 : 05 Июль, 2018, 05:52:40 am »
Они-то по вашему всё знают и о Солнечной системе, и о Земле, и о Луне, и обо всех объектах Солнечной системы, и о том, как , когда и откуда на Земле появилось всё живое (люди, звери, птицы, насекомые и пр.) ?
Вот я порожаюсь верующим людям, начинают говорить Земля, Луна, звезды и планеты, на этом их знание заканчиваются)
Луна тоже является планетой, но так как привязка имеется к планете Земля, ее называют ее спутником, так же как мужчина и женщина - оба люди, нет?
Эксперт по природоведению!!!

Оффлайн Егоров Г.В.

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +8/-5
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1805 : 05 Июль, 2018, 12:09:44 pm »
Могу. Но тем, чей интеллект позволит это понять. :) Остальным её предъявлять бессмысленно. :)
В общем:"я один владею информацией ("достоверной"), но никому из вас ее не скажу, ибо никто из вас не готов её принять и понять. Все вы еще не готовы"...
Обычный приём любого верующего в полемике, когда у него нет ответа на поставленный вопрос.
Мне всё понятно.
Беседа по принципу игры в одни ворота по правилам:
"я леденец, а вы все г@внo"...
На этом разрешите откланяться, всего наилучшего!

Буквально после первых двух постов этого персонажа я это понял. Консенсус.

Склеено 05 Июль, 2018, 12:19:14 pm
Не всё, но во много раз больше чем баснописцы любых свящписов. Кроме того, процесс познания продолжается и даёт свои плоды.


А Вы абсолютно уверены, что это "баснописцы" так уж совсем не нужны. Вот проф. Савельев ( а уж его в религиозности никак не заподозришь) говорит, что религия обществу где-то полезна.

Что религии " Пропагандируют среди наиболее отсталой части людей простые и понятные  ценности, которые делают нас людьми". Вы так не считаете?

Оффлайн Ден

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +5/-31
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1806 : 05 Июль, 2018, 14:34:17 pm »
Они-то по вашему всё знают и о Солнечной системе, и о Земле, и о Луне, и обо всех объектах Солнечной системы, и о том, как , когда и откуда на Земле появилось всё живое (люди, звери, птицы, насекомые и пр.) ?
Вот я порожаюсь верующим людям, начинают говорить Земля, Луна, звезды и планеты, на этом их знание заканчиваются)
Луна тоже является планетой, но так как привязка имеется к планете Земля, ее называют ее спутником, так же как мужчина и женщина - оба люди, нет?
В вашем воображении на этом их знания заканчиваются. А в реальности " их " знания вполне могут превосходить ваши знания и знания тех, кого вы считаете и называете учёными. И ещё, вы спутали верующих со знающим. :)

Луна тоже является планетой? Мдаааа, пожалуй это стоит описать в будущем литературном произведении в главе "Неведение и заблуждение".

Склеено 05 Июль, 2018, 14:51:20 pm
Есть такие науки как астрономия, история, например.
Есть такие. В чём у вас претензии к этим наукам и учёным, занимающимся их развитием?
Так вот им вы верите?
НЕ ВЕРЮ, А ДОВЕРЯЮ МНЕНИЮ СПЕЦИАЛИСТА И ЕГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМ. В любой момент, я могу лично перепроверить любого из них. Правда для этого может потребоваться несколько десятков лет на переподготовку до уровня хотя бы близкого этому учёному. Запомните прописную истину: научный метод познания, это поиск достоверных доказательств теории и постоянная её коррекция, с целью как можно ближе подойти к объективной истине. А наука, в кратце, это объект исследования,достоверный метод и критерий истинности. Понятно объясняю?
Они-то по вашему всё знают
Не всё, но во много раз больше чем баснописцы любых свящписов. Кроме того, процесс познания продолжается и даёт свои плоды.
и о том, как , когда и откуда на Земле появилось всё
Почему бы Вам не признать доказанную парадигму биологии - СТЭ? Что, мозгов не хватает сесть и разобраться?
история, например
История говорите? А Вы в той истории что - то понимаете, кроме пары популярных книжек и двух учебников для средней школы, которые Вы забыли уже ровно тогда, когда пересекли порог этой самой школы?
Отвечаю по пунктам, то есть по очереди.
Претензии в том, что науки эти затормозились в прошлом. Современные науки находятся на крайне низком уровне. Учёные не знают о том, как произошла (сформировалась)Солнечная система, не знают строения Солнца, планет, спутников. Не знают о существовании всех объектов Солнечной системы, о её функционировании. Не знают о том, в результате чего образовались кометы. Почему около Меркурия, Венеры не наблюдаются спутники. Почему около Земли один спутник, почему около Марса два обломка, а не спутники. Не знают как образовался Большой пояс астероидов. Не знают о том,  что произошло с Атлантидой. Не знают, когда, как на Земле появилась жизнь. Не знают о том, каким именно образом на Земле развивалось человечество. Не знают, почему на Земле идут войны, что было в Чернобыле, не знают что было Тунгусским метеоритом, и т.п. Я уже не говорю о том, что находится за пределами Солнечной системы. Там наука и учёные плавают так, что словами это описать невозможно.

Ясно, доверяете тем, кого считаете специалистом. И тому, как он что-то "доказывает". Понятно объясняете, но неверно.

Думают, что знают во много раз больше. На самом деле и те и другие находятся в неведении. И в заблуждении.


Даёт-то даёт, но неверные плоды.

Мне признавать что-то, основанное на домыслах, совсем не нужно, так как у меня есть информация.

Начсёт учебников и школы. Там преподают то, что не соответствует действительности, поэтому и школа и учебники не являются авторитетными источниками. В реальности история шла иначе.

« Последнее редактирование: 05 Июль, 2018, 15:11:01 pm от Ден »

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 390
  • Репутация: +512/-461
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1807 : 05 Июль, 2018, 15:13:55 pm »
А Вы абсолютно уверены, что это "баснописцы" так уж совсем не нужны. Вот проф. Савельев ( а уж его в религиозности никак не заподозришь) говорит, что религия обществу где-то полезна.
В отличие от фриковатого дядечки Савельева (научные заслуги у него имеются несомненно), я последовательный атеист и не допускаю использования религии государством. Все примеры такого использования добром для людей не заканчивались. Тем более с использованием государствами ( аэто всегда машина подавления человека и личности) таких мракобесных систем как авраамические монотеизмы, где государство абсолютно сращивается с официальной религией и начинается религиозный фашизм.
Принципом соотношения государства и религии является безукоризненная светскость, не использующая никакие религиозные объединения граждан в своих целях и не позволяющее религиозным организациям каким - либо образом подменять функции государства,пытаться проникнуть на этажи управления с целью получения преференций из общественных фондов и предлагать себя в качестве идеологии или квазиидеологии.
В то же время я не считаю, что личное исповедание любой религии, если оно не несёт выраженной хоть в малейшей степени попытки объявить себя "особым", "избранным", должно быть запрещено. Специфические религиозные одеяния, атрибуты, выставляемые напоказ с целью демонстрации вероисповедательных пристрастий должно быть запрещено.
ЗЫ:Наговорил много,а по сути: веруй хоть в пень дубовый, но так, чтобы это никак не мешало окружающим и не вносило розни в общество.

Склеено 05 Июль, 2018, 15:39:41 pm
Ясно, доверяете тем, кого считаете специалистом.
ДОВЕРЯЮ МНЕНИЮ УЧЁНЫХ В ТЕХ ОБЛАСТЯХ ГДЕ Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ СПЕЦИАЛИСТОМ. Вот так будет точнее.
Претензии в том, что науки эти затормозились в прошлом.
Стопроцентная брехня.
Учёные не знают о том, как произошла (сформировалась)Солнечная система
Знают в деталях.
Не знают о том,  что произошло с Атлантидой
Кроме Платоновой брехни в диалогах "Тимей" и "Критий" никаких "атлантид" так и не найдено.
что было в Чернобыле
Это я вам могу объяснить, а уж специалисты РАН и подавно.
Я уже не говорю о том, что находится за пределами Солнечной системы.
Тоже брехня -с. Достаточно уже познано о космологии и объектах галактики и вселенной.
Мне признавать что-то, основанное на домыслах, совсем не нужно, так как у меня есть информация.
Даже не начинайте мне врать про ваши экстраординарные знания космофизики и фундаментальных взаимодействий. Я вам просто не верю.Если у вас есть, что сказать по этому поводу, вы бы уже это сделали.
Там преподают то, что не соответствует действительности
Именно то что соответствует действительности и объективной реальности. Другое там пока только пытаются протащить, но этому будет положен конец вместе с путинизмом.
В реальности история шла иначе.
Чем дальше в лес тем толще партизаны. То, что Вы фрик, это понятно, но не до степени сумасшествия.
ЗЫ: Теперь попробуйте мне вкратце обрисовать в чём историческая наука не верна. А я обладая некоторыми знаниями в исторической науке расколошмачу ваши фантазмы в пух и прах.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Егоров Г.В.

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +8/-5
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1808 : 05 Июль, 2018, 16:12:12 pm »
В отличие от фриковатого дядечки Савельева (научные заслуги у него имеются несомненно), я последовательный атеист и не допускаю использования религии государством.
Ну, то что Вы "не допускаете" вовсе ведь не означает, что никто не допускает.

Все примеры такого использования добром для людей не заканчивались.

Чаще всего да. Но...Та же Карен Амстронг в своей работе "Поля крови", на объективном материале, пишет о том, что войны и иные "непотребства" имели   зачастую  не религиозные причины. https://www.ozon.ru/context/detail/id/34807134/


Тем более с использованием государствами ( аэто всегда машина подавления человека и личности) таких мракобесных систем как авраамические монотеизмы, где государство абсолютно сращивается с официальной религией и начинается религиозный фашизм.

Это общее место. Об этом Стругацкие писали в "Трудно быть богом". С этим я не спорю. Но у людей есть ещё личные, глубоко интимные чувства. Левое полушарие, так сказать. Как пишет Митио Каку: "Похоже, левое полушарие, пытается строить гипотезы о структуре мира, даже тогда, когда всё свидетельствует о том, что никакой структуры у него нет". ("Будущее разума" стр.110) И в этом левом полушарии всегда будут рождаться фантомы. Мифы и сказки. Метаморфозы утопического сознания. Как вы предполагаете с ними бороться? Удалять полушарие?


Принципом соотношения государства и религии является безукоризненная светскость, не использующая никакие религиозные объединения граждан в своих целях и не позволяющее религиозным организациям каким - либо образом подменять функции государства,пытаться проникнуть на этажи управления с целью получения преференций из общественных фондов и предлагать себя в качестве идеологии или квазиидеологии.

Согласен.


В то же время я не считаю, что личное исповедание любой религии, если оно не несёт выраженной хоть в малейшей степени попытки объявить себя "особым", "избранным", должно быть запрещено.

Это не о нашей стране, полагаю. Это было бы желательно, но здесь невоспроизводимо.


Специфические религиозные одеяния, атрибуты, выставляемые напоказ с целью демонстрации вероисповедательных пристрастий должно быть запрещено.

Опять-таки согласен. Но от наших "хотелок" это же не зависит.


ЗЫ:Наговорил много,а по сути: веруй хоть в пень дубовый, но так, чтобы это никак не мешало окружающим и не вносило розни в общество.

И это маловероятно. Как говорила Фрекен Бок: " Вы знаете, ко мне влетело очаровательное привидение! Приезжайте срочно, я хочу о нём поведать миру!" Рознь будет всегда, потому, что мозг каждого ещё более индивидуален, чем отпечатки пальцев. Люди никогда в силу специфической деятельности мозга, не смогут друг с другом договориться. "Торкнет" дух святой - и понеслось....




Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 390
  • Репутация: +512/-461
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1809 : 05 Июль, 2018, 16:52:18 pm »
Ну, то что Вы "не допускаете" вовсе ведь не означает, что никто не допускает.
Вы же хотели выслушать моё мнение и оно Вам представлено. Естественно, что индивид может иметь по любому вопросу любое мнение либо не иметь никакого.
Чаще всего да.
Естественно, что причины были сугубо земными и материальными практически всегда, но в том - то и использование государством религиозных систем, что гражданам всегда объявляли, что они идут умирать "За веру, царя и отечество". Исключения редки, но они есть, например такие экзотические формы государственных культов как юкатанский политеизм, где войны происходили сугубо для получения жертвенного мяса для ацтекских и майянских богов. Что же до нашей анекдотической ситуации, когда обычные, внедрённые в РПЦ стукачи и провокаторы вдруг стали патриархами, митрополитами,епископами и архиепископами, то это тот самый пример того, как делать нельзя.
С этим я не спорю. Но у людей есть ещё личные, глубоко интимные чувства.
Тогда зачем эти "люди" устраивают "порнографию духа" и выкатывают свои интимные чувства напоказ? Нормальные люди в свой "мирок" своего сознагния и "я "стараются никого не пускать. Никто не запрещает никому ( и не может запретить в принципе) никаких внутренних переживаний или симпатий -антипатий. Но всё должно быть в рамках межличностного общения. Иначе начинаются "избранные" и все остальные.
Как вы предполагаете с ними бороться? Удалять полушарие?
Немного не понял мысли. Левое полушарие - правя рука - логика, абстрактное мышление,математические вычисления, сложные абстрактные и составные понятия. Он имеет ввиду правое полушарие - левая рука - интуиция, озарения, творческие способности, искусства и прочее.Зачем кому, что удалять? Не может индивид без религиозного костыля - чёрт с ним и его костылём. Это его личное дело.
но здесь невоспроизводимо.
Чего это? Как только какой -нибудь шизанутый мулла заблажил об "саляфе" и "истинных", так заработал себе на пожизненный дурдом, где и положено быть всем подобным "пророкам".
Рознь будет всегда, потому, что мозг каждого ещё более индивидуален, чем отпечатки пальцев.
Да, слышал об этом и не раз.Договориться могут только комплиментарные народы и в рамках строгих писанных правил общежития. На это и есть страны и государства и они будут пока есть расовая, национальная и иная биологическая разница.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.