Автор Тема: Книга пророка Даниила  (Прочитано 13044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #10 : 16 Август, 2012, 17:03:29 pm »
Цитата: "Pasha"
Вопрос в том, насколько он достоверный.Ведь сейчас наука (историография, библеистика) в принципе подвергает сомнению содержание некоторых библейских книг целиком.Например, высказывается мнение что Исхода и Завоевания Ханаана вообще не было,а значит даже убрав из Пятикнижия и книги Иисуса Навина все "сверхъестественные" моменты, можно не получить правдивой информации.
Разумеется, все может быть. Времена-то далекие, данных не так много. Хотя завоевание Ханаана подтверждается из других источников (прежде всего неписьменных). С "рабством" сложнее. Пребывание семитов на севере Дельты бесспорно. Характер этого пребывания - предмет дискуссии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #11 : 16 Август, 2012, 17:40:29 pm »
Цитата: "Любопытный"
Разумеется, все может быть. Времена-то далекие, данных не так много. Хотя завоевание Ханаана подтверждается из других источников (прежде всего неписьменных).

 Да, там много значит археология.Любопытный, Вы не могли бы поподробнее про эти источники? Ведь важно тут ещё и то, как интерпретировать данные археологических раскопок и проч. По археологии есть на эту тему книга 2001-го года "Раскопанная Библия" - так там авторы интерпретируют последние на то время данные археологии как доказывающие наоборот, что завоевания не было.
 Глава 3.Завоевание Ханаана.
 Вкратце - не найдены в культурном слое стены Иерихона, не найдено ничего на предполагаемом месте города Гая, а разрушение городов Ханаана происходило на протяжении века, но не одной военной кампании.Что связывается с нашествием не евреев а "народов моря".И пишут, что Ханаан тогда был владением Египта (источник-таблицы из Амарны), а значит египетская армия вмешалась бы в дела Иисуса Навина,  а в Библии про это ничего нет.

Цитата: "Любопытный"
С "рабством" сложнее. Пребывание семитов на севере Дельты бесспорно. Характер этого пребывания - предмет дискуссии.

  Про Исход я не читал, но эти семиты ,как я понимаю - гиксосы.Вообще авторы считают, что евреи были одним из местных ханаанских племен, по стеле Мернептаха мы знаем, что в конце 13 до н.э. века была там уже такой народ-Израиль.Но его последующая, самая древняя история весьма туманна.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Serxio

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +0/-0
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #12 : 16 Август, 2012, 19:25:53 pm »
Цитата: "Любопытный"
Это и есть "самое главное"?  

Да, это очень главное, и очень важное!!!

43. Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете Ев. от Иоанна

После Христа многие приходили с заявками о мессианстве, как правило это кончалось очень плохо для евреев!!!  Но должен прийти тот , кого до сих пор ждут евреи,
он обязательно придет!!!

Цитата: "Любопытный"
Канон - это то, что некие люди в рясах несколько веков назад признали "от Бога".

Канон -это мерило, канон основан на достоверных исторических событиях, все события , и персонажи канона реальны, и прослеживаются исторически!!!

Оригинал Библии был написан на древнегреческом языке (Новый Завет) и на древнееврейском языке (Ветхий Завет). Современные переводы Библии делаются непосредственно с текстов, написанных на этих оригинальных языках. Библия является очень известной книгой, поэтому ее перевод делается самым тщательным образом, и этот процесс занимает у ученых много лет.

 Таким образом, то, что Библия много раз переводилась, никак не искажает ее текст, потому что переводы делаются с оригинальных языков, а не с других переводов.
Монахи и писцы переписывали текст Библии очень скурпулезно. Иудейские писцы, к примеру, использовали специальную систему проверки созданных ими копий, при которой они считали точное количество букв и слов в каждой переписываемой ими книге, чтобы не допустить не единой ошибки или искажения в Библии. Однако, в течение такого длительного времени, которое исчисляется многими веками, в переписанные тексты все же закрадывались иногда ошибки. И это можно теперь заметить, изучая найденные археологами рукописи.

 Однако, откуда ученые знают, что в той или иной рукописи есть ошибки или искажения? Это можно легко увидеть, сравнивая ее с большинством других рукописей и особенно с более ранними рукописями. Поэтому, те ошибки, которые вкрались в переписываемый текст в течение столетий, легко устраняются современной наукой, и они не влияют на текст Библии, которой мы пользуемся сейчас.

Современный текст Библии основан прежде всего на самых ранних рукописях, очень близких к первоисточнику. К примеру, полный текст Нового Завета представлен в рукописи 350 года, известной под названием Синайский Кодекс. Кстати, раньше этот манускрипт хранился в Санкт-Петербурге, но в 1933 Советское правительство продало его Британскому музею, где он и находится сейчас.

 Библия, которой 1600 лет,
 Синайский кодекс.



В 1844 году, путешествуя в поисках древних рукописей, молодой немецкий ученый Константин фон Тишендорф прибыл в монастырь св. Екатерины на горе Синай. В отличие от большинства древних обителей, этот монастырь никогда не подвергался разграблению и потому содержал ценнейшие исторические материалы. В монастыре св. Екатерины было тогда три библиотеки, размещавшихся в трех отдельных помещениях, и в них, по мнению Тишендорфа, насчитывалось около 500 древних рукописей. Тишендорф был неутомимым искателем старинных манускриптов с целью восстановить первоначальный текст Священного Писания Нового Завета.


Кроме того, ученые имеют в своем распоряжении огромное количество рукописей Нового Завета, которые датируются более поздним временем. Их количество превышает 5600 древнегреческих рукописей содержащих полный или частичный текст Нового Завета.

 Все это делает Новый Завет наиболее подтвержденным историческим документом древности. Один из известных ученых в области библейских исследований, Ф.Ф. Брюс, писал по этому поводу:

 «Никакая другая древняя литература не имеет столь серьезного текстуального подтверждения, какое имеет Новый Завет».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #13 : 16 Август, 2012, 19:44:32 pm »
Цитата: "Serxio"
После Христа многие приходили с заявками о мессианстве, как правило это кончалось очень плохо для евреев!!!  
Так и иисус не стал мессией.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Serxio

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +0/-0
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #14 : 16 Август, 2012, 19:48:07 pm »
Цитата: "Любопытный"
Я, например, ни на секунду не допускаю божественного происхождения Библии (всей),

Ваше мнение не имеет абсолютно никакого значения, в это же время миллиарды людей знают и верят , и яв том числе ,что:

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Тим.3:16

К тому же мы , живущие ныне, уже можем убедится в правдивости слов Спасителя:

" небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут."-Мф 24 35

Современникам Христа наверное трудно было поверить в эти слова, тем более когда Христа распяли!!

Мы, живущие спустя 2000 -чи лет можем видеть правдивость этих слов!!--это факт.
Ни Гитлер, ни Сталин-не смогли уничтожить Слово Божье---это факт!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Serxio

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +0/-0
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #15 : 16 Август, 2012, 19:50:21 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Так и иисус не стал мессией.

Для вас, к сожалению Он пока не стал Спасителем, а для меня и миллиардов моих братьев по вере-Он Спаситель--это факт!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #16 : 16 Август, 2012, 19:51:57 pm »
Цитата: "Serxio"
Ни Гитлер, ни Сталин-не смогли уничтожить Слово Божье---это факт!!
А они и не ставили такой цели. Да и власти у них такой небыло для этого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Serxio

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +0/-0
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #17 : 16 Август, 2012, 19:55:33 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Самое интересное там пророчество о "семи седьминах", как христиане его искажают, что бы подогнать к Иисусу.

Это не самое интересное, это правильное!!

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что об этом надобно судить духовно.

15 Но духовный судит обо всем, а о нем судить никто не может.

16 Ибо кто познал ум Господен, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.1-ое Кор.2 14-16
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Serxio

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +0/-0
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #18 : 16 Август, 2012, 20:12:30 pm »
Цитата: "Четыре головы"
А они и не ставили такой цели. Да и власти у них такой небыло для этого.

Ставили, у обоих была могучая идеологическая машина, огромные средства тратились на то что бы уничтожить Библию, всякое упоминание о ней !!!

Гигантский дирижабль с изображением свастики,символизировал мощь фашистской Германии, Гитлер желал день Рождества сделать днем поклонения свастики!

Спустя год, сгорел, при невыясненных обстоятельствах!!  Как и "Титаник"- которого сам Господь Бог не смог бы потопить, трубили газеты, утонул при невыясненных обстоятельствах!!!

При Ленине , Сталине:



Взрыв Храма Христа Спасителя--построенного на народные деньги, список можно продолжать!!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Книга пророка Даниила
« Ответ #19 : 16 Август, 2012, 20:14:02 pm »
Цитата: "Serxio"
об этом надобно судить духовно. [/b]

"Судить духовно" - альтернативный вариант выражения "врать самозабвенно".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.