Атеисты и верующие - кто прав?

[Elena K]

Мир – гигантская сложнейшая инженерная конструкция  -
Откуда это следует? .

Из разнообразных научных исследований.

Вы постулируете то, что ещё только собирались доказать. Нечестно играете.

это не строгое доказательство, а просто рассуждение. Если бы я могла доказать эту гипотезу, то обращаться надо было бы не на форум, а сразу в нобелевский комитет. :lol:

Что за абсолют? Вакуум что ли?.

В статье есть ответ.

Что такое энергетическое поле?.

"Поле - место, в котором проявляется действие каких-либо сил." В данном случае - где проходит энергетическая волна с особыми характеристиками.

Откуда разлетелись галактики?.

из точки большого взрыва

[didim]

Теория возникла как осмысление буддийского понятия "дерево жизни", а потом выяснилось, что идеи многих других учений органично вписываются туда и даже развивают ее. В частности: теософия, учение Кастанеды, христианство, откровения просветленных мудрецов и др... Ждем вестей от науки...

Получается, что ваша концепция основана на учениях религиозного толка. Боюсь, что от науки вестей долго ждать придется

Думаю, что вне материи этих понятий не существует. Это детально обсуждалось ранее в теме о сознании (в 2003 г)

Так как же вы тогда писали: "В основе мира лежат лишь энергия (как материальная составляющая) и интеллект (как духовная)."

Конечно же это полностью сознательный процесс. Более того, это самая настоящая конструкторская инженерная работа с применением специального оборудования для доступа к этому пространству. Писала я об этом.
А вот просто генерация "летучих" образов (а не нового стабильного мира) действительно происходит спонтанно.

Ну и когда же по-вашему начнется этот сознательный процесс? Это у всех случится одновременно, или только у кого IQ выше определенного уровня? Вы не выясняли, может кто-нибудь уже дошел до этого? То есть сгенерировал у себя в голове эдакий муравейник и играется с ними с применением специального оборудования?

[Владимир Владимирович]

Глупостью это было всегда - еще от Адама.  
Согласитесь - ума много  не надо.
А вот последствия этих глупостей оказались катастрофические - достаточно взглянуть на мировую историю.    Так что г. Богу вообще-то претензии можно предъявить за его, хм, творчество. :cry:

Во-первых, какой Адам?  Вы что?  В школе не учились?
Вот Ваш предок -

И вот этот тоже -

Ни того , ни другого не могли звать "адам", потому что ни кроманьонцы (фото снизу), ни тем более проконсул (фото сверху) не могли разговаривать на семитических языках (эти появились где-то в Х тысячелетии до н.э. в юго-восточной Сахаре и даже в Северном Сомали, откуда переправились в Аравию).  Документов у них не было, писать-читать они тоже не умели.  Но посмотрите, какие мускулы, какая жизненная сила, какой ум (и сравните с портретом современного верующего -

Невооруженным глазом видна явная деградация.

Так что маленькая просьба: когда пишите что-то на атеистическом форуме, вспоминайте, чему Вас учили в школе (Вы ж не на религиозном форуме, в самом деле).

Во-вторых, за чей "ум, творчество"?  За человеческий или за божий?

В-третьих, я чего-то не вижу катастрофы в человеческой истории.  Ну, это потому, что я - не фанат турбореализма.  Вы, видимо, фанат.

[Elena K]

Теория возникла как осмысление буддийского понятия "дерево жизни...Ждем вестей от науки...

Получается, что ваша концепция основана на учениях религиозного толка. Боюсь, что от науки вестей долго ждать придется

Видите ли, достаточно сложно расчленить процесс мышления на абзацы, так сказать.
Я думала и о том, и об этом, и о научных данных... Невозможно же это все повторить здесь. Ограничение скоростью света - тоже причина... Так что может и не так уж долго.  А то что идеи других учений органично вписывались в концепцию я сочла за плюс.

Думаю, что вне материи этих понятий не существует. Это детально обсуждалось ранее в теме о сознании (в 2003 г)

Так как же вы тогда писали: "В основе мира лежат лишь энергия (как материальная составляющая) и интеллект (как духовная)."

А в чем тут противоречие? Материя структурированная таким образом, что порождает интеллект уже как бы является базисом. Но она не могла возникнуть сама! Про курицу и яйцо я писала - одно без другого невозможно.

Конечно же это полностью сознательный процесс. Более того, это самая настоящая конструкторская инженерная работа с применением специального оборудования для доступа к этому пространству. Писала я об этом.
А вот просто генерация "летучих" образов (а не нового стабильного мира) действительно происходит спонтанно.

Ну и когда же по-вашему начнется этот сознательный процесс? Это у всех случится одновременно, или только у кого IQ выше определенного уровня? Вы не выясняли, может кто-нибудь уже дошел до этого? То есть сгенерировал у себя в голове эдакий муравейник и играется с ними с применением специального оборудования?

Сознательный процесс начнется не ранее чем мы до конца раскрутим геном человека и прочие хитрые штуки в его устройстве. А также нейдем те мельчайшие элементы на которых базируется пространство и прочее. Вот когда теоретически мы будем понимать как все это хозяйство устроено - только тогда имеет смысл говорить о попытках воссоздания подобного.

[Elena K]

Так что маленькая просьба: когда пишите что-то на атеистическом форуме, вспоминайте, чему Вас учили в школе (Вы ж не на религиозном форуме, в самом деле)..

На религиозных форумах сильно не подискутируешь...   Я как-то по наивности пыталась... Выперли сразу, злодеи!!  И я робко надеялась, что тут люди более адекватные и терпимые...  Неужто зря надеялась? :?

Во-вторых, за чей "ум, творчество"?  За человеческий или за божий?

Ну так согласно моим пропагандируемым тут воззрениям что божий, что человечий - один хрен. Ну вообще-то о божьем шла речь: не умеешь гармоничные миры творить - не берись!

В-третьих, я чего-то не вижу катастрофы в человеческой истории.

Ничего себе! Сплошные зверства всю историю... Жить тошно. А Вы не видите...

[Roland]

На религиозных форумах сильно не подискутируешь...   Я как-то по наивности пыталась... Выперли сразу, злодеи!!  И я робко надеялась, что тут люди более адекватные и терпимые...  Неужто зря надеялась? :?

 Елена, все люди нетерпимые.Но Вам крупно повезло, Вы попали на один из немногих форумов, посвященных религии, где более-менее уважают такую глупость, как свободу слова.

[Roland]

Вот те раз. С каких это пор это стало глупостью?!?!
Если бы ваши родители не "глупили", кто бы ща клаву тыкал? Да ещё с претензиями на "умности."

 жжошь  Аксан  :lol:

[Roland]

Глупостью это было всегда - еще от Адама.  
Согласитесь - ума много  не надо.
А вот последствия этих глупостей оказались катастрофические - достаточно взглянуть на мировую историю.    Так что г. Богу вообще-то претензии можно предъявить за его, хм, творчество. :cry:

 Распишите плиз.

[Elena K]

   Елена, все люди нетерпимые.Но Вам крупно повезло, Вы попали на один из немногих форумов, посвященных религии, где более-менее уважают такую глупость, как свободу слова.

Ну значит я в вас не ошиблась!

Распишите плиз.

Возьмите толстую книжку по истории, возможно не одну, и читайте.
Свидетельств о катастрофических последствиях там море.
Уж извините, переписать не в силах.

[Elena K]

Думаю, что вне материи этих понятий не существует. Это детально обсуждалось ранее в теме о сознании (в 2003 г)

Так как же вы тогда писали: "В основе мира лежат лишь энергия (как материальная составляющая) и интеллект (как духовная)."

А в чем тут противоречие? Материя структурированная таким образом, что порождает интеллект уже как бы является базисом. Но она не могла возникнуть сама! Про курицу и яйцо я писала - одно без другого невозможно.

Подумала, что недостаточно ясно выразилась, хочу уточнить. Эта тема детально обсуждалась ранее, как я уже писала. Было бы очень хорошо, если бы у Вас нашлось время ее прочитать, многие вопросы бы снялись.
Потому что вырванная из того контеста фраза про "структурированную материю, порждающую интелект", конечно, звучит дико.
Вот ссылка:http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=201