Автор Тема: О богохульстве и статье 47 УПК.  (Прочитано 41373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #120 : 01 Июль, 2012, 13:36:58 pm »
Цитата: "Азазель"
Значит нужно не просто отменить смертную казнь, а вообще разоружить полицию и запретить им применять насилие
Точнее получается полиция вообще не нужна все должны иметь холодное оружие и решать конфликты самостоятельно использую правила дуэлей
Я это утверждал? По-Вашему, нужно разрешить полицейским стрелять когда угодно?
Цитата: "Сергей Ручкин"
И что же это за грань?
Только сформулируйте ответ по-короче...
Коротко - это способность совершения преднамеренного убийства. Приведу также весьма эмоциональную цитату:
Цитировать
В тот момент, когда голова и тело разделились и упали в ящик, я ахнул и понял ни умом, ни сердцем, а всем существом моим, что все рассуждения, которые я слышал о смертной казни, есть злая чепуха, что, сколько бы людей ни собралось вместе, чтобы совершить убийство, как бы они себя ни называли, убийство - худший грех в мире, и что вот на моих глазах совершён этот грех. (Л. Н. Толстой "Так что же нам делать?")
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Elena K

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +0/-0
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #121 : 01 Июль, 2012, 13:49:58 pm »
Цитата: "Сергей Ручкин"
   Перемены в душе, конечно, будут. Но именно перемены в душе ведут к её совершенству...
Совершенная "душа" - это на Вашем языке, а на моём языке - совершенное сознание (совершенный Дух= "Святой Дух" = Бог) - это сознание справедливого судьи. А справедливый судья знает, что уничтожение (нейтрализация) зла - есть добро. Поэтому палач, если он в душе - справедливый судья, будет уничтожать злодеев без всякого вреда для собственной души..
Не надо путать палача и судью. Палач не обязан вникать в суть дела (и обычно не вникает), его работа - просто убивать. Не взирая на лица. Вот это и разрушает.
Цитировать
А если всё-таки есть такая опасность для души палача, то Вы правы в том, что благодаря техническому прогрессу можно уничтожать злодеев без помощи палачей. Можно сделать машину, которая будет уничтожать злодеев, а на кнопку будет нажимать близкий родственник убитого этим преступником. Думаю, что душа этого родственника не только не пострадает, а совсем наоборот, - этот родственник обретёт душевное равновесие.
Про убийство как отмщение я не говорю, это, конечено, другое дело.
Так что остается уповать на технический прогресс.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #122 : 01 Июль, 2012, 13:54:07 pm »
Ю.Молодцов
Цитировать
Я это утверждал? По-Вашему, нужно разрешить полицейским стрелять когда угодно?

Не надо заниматься демагогией
В правовых государствах не убивают кого угодно и как угодно
Естественно для применения оружия нужно иметь основание
Непонятно однако, почему противники смертной казни допускают убийство полицией без суда и следствия, а требуют лишь отменить лишь казнь, которая есть наиболее обоснованное и взвешенное убийство, которое предваряем следствие и конкурентный суд
А сама казнь так же производится гласно, хотя и не публично
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #123 : 01 Июль, 2012, 14:05:31 pm »
Елена К
Цитировать
Не надо путать палача и судью. Палач не обязан вникать в суть дела (и обычно не вникает), его работа - просто убивать. Не взирая на лица. Вот это и разрушает.

В жизни вообще не все работы одинаково приятны и полезны
Это не повод их отменять
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #124 : 01 Июль, 2012, 14:07:29 pm »
Цитата: "Азазель"
Не надо заниматься демагогией
В правовых государствах не убивают кого угодно и как угодно
Естественно для применения оружия нужно иметь основание
Непонятно однако, почему противники смертной казни допускают убийство полицией без суда и следствия, а требуют лишь отменить лишь казнь, которая есть наиболее обоснованное и взвешенное убийство, которое предваряем следствие и конкурентный суд
А сама казнь так же производится гласно, хотя и не публично
Право правом, мораль моралью. И не путайте. Применять же методику правовых норм в моральных системах - дело неблагодарное. С точки зрения права, украсть 10 руб. - не проступок. С точки зрения морали - проступок.
Не собираюсь также верить в непреложную разумность американских порядков.
« Последнее редактирование: 01 Июль, 2012, 14:20:42 pm от Molodcov Yuriy »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #125 : 01 Июль, 2012, 14:19:35 pm »
Цитировать
Не собираюсь также верить в непреложную разумность американских порядков.

Верить нужно в Бога
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #126 : 01 Июль, 2012, 14:21:26 pm »
Вот Вы и верьте. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #127 : 01 Июль, 2012, 14:39:20 pm »
Верить нужно маме и папе, если вы - маленький ребенок. Для взрослого человека верить в бога, в добро, в справедливость, в коммунизм, в бессмертную душу, высший разум, тонкие миры - означает быть глупым наивным ЛОХОМ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #128 : 01 Июль, 2012, 14:46:32 pm »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Для взрослого человека верить в бога, в добро, в справедливость, в коммунизм, в бессмертную душу, высший разум, тонкие миры - означает быть глупым наивным ЛОХОМ.
Обоснования? Мне кажется, что следует чётко представлять, какую веру опровергаем, на каких основаниях и зачем. Большинство населения Земли - не глупые наивные лохи, даже если они во что-то верят.
« Последнее редактирование: 01 Июль, 2012, 14:56:04 pm от Molodcov Yuriy »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Сергей Ручкин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +0/-2
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #129 : 01 Июль, 2012, 14:51:32 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Сергей Ручкин"
И что же это за грань?
Только сформулируйте ответ по-короче...
Коротко - это способность совершения преднамеренного убийства. Приведу также весьма эмоциональную цитату:
Цитировать
В тот момент, когда голова и тело разделились и упали в ящик, я ахнул и понял ни умом, ни сердцем, а всем существом моим, что все рассуждения, которые я слышал о смертной казни, есть злая чепуха, что, сколько бы людей ни собралось вместе, чтобы совершить убийство, как бы они себя ни называли, убийство - худший грех в мире, и что вот на моих глазах совершён этот грех. (Л. Н. Толстой "Так что же нам делать?")
1. О преднамеренном убийстве. Одно дело - убить законопослушного гражданина, приносящего пользу обществу, и совсем другое дело - убить злодея, который приносит обществу вред. Оба убийства преднамеренны, но преследуют разные цели. Первое убийство несёт обществу зло, второе убийство несёт обществу добро - избавление от злодея.
В обществе будет меньше зла при условии, если зло будет сурово наказываться судебной властью.
2. Вы сослались на Л.Н.Толстого, который хоть и был противником православия, но тоже неправильно понимал Евангелие и неправильно растолковывал его, исходя из принципа "непротивление злу насилием". Да, Христос учит тому, чтобы человек как гражданин, не проявлял насилие против зла, но Христос учит и тому, чтобы пострадавший от зла человек обращался за защитой в суд, и учит тому, что зло как наказание должно исходить не от человека как от гражданина, а от судебной власти. И этого Толстой не понимал в учении Христа. Он считал, что основное наказание человеку будет не в реальном мире, а в загробном, - и в этом Толстой заблуждался. А Христос проповедует суровое судебное наказание здесь - в реальном мире, а не в загробном: см. Мат.,5:22-26.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
правДославный атеист...
имею атеистическое сознание Христа...
раскрываю тайну Библии - обнажаю её научно-материалистическую суть...