Автор Тема: О богохульстве и статье 47 УПК.  (Прочитано 41373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #130 : 01 Июль, 2012, 14:52:37 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Для взрослого человека верить в бога, в добро, в справедливость, в коммунизм, в бессмертную душу, высший разум, тонкие миры - означает быть глупым наивным ЛОХОМ.
Обоснования? Мне кажется, что следует чётко представлять, какую веру опровергаем, на каких основаниях и зачем.
В общем-то это очевидно
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #131 : 01 Июль, 2012, 14:58:23 pm »
Цитата: "Азазель"
В общем-то это очевидно
Очевидно для верующих в Знание и отвергающих любую другую веру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Сергей Ручкин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +0/-2
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #132 : 01 Июль, 2012, 14:58:32 pm »
Цитата: "Elena K"
Цитата: "Сергей Ручкин"
   Перемены в душе, конечно, будут. Но именно перемены в душе ведут к её совершенству...
Совершенная "душа" - это на Вашем языке, а на моём языке - совершенное сознание (совершенный Дух= "Святой Дух" = Бог) - это сознание справедливого судьи. А справедливый судья знает, что уничтожение (нейтрализация) зла - есть добро. Поэтому палач, если он в душе - справедливый судья, будет уничтожать злодеев без всякого вреда для собственной души..
Не надо путать палача и судью. Палач не обязан вникать в суть дела (и обычно не вникает), его работа - просто убивать. Не взирая на лица. Вот это и разрушает.
Среди нас ходят убийцы волков, ворон, дичи, скота, кур и кроликов. Спросите у них: разрушены ли у них души?
Убийца человека - это волк в человеческом образе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
правДославный атеист...
имею атеистическое сознание Христа...
раскрываю тайну Библии - обнажаю её научно-материалистическую суть...

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #133 : 01 Июль, 2012, 15:02:00 pm »
Философские сказки Козлов
Гнев неоправдан – всегда
Вы прочтете:
«Вы слышали, что сказано древним: не убивай; кто же убьет, подлежит суду. А я говорю вам, что всякий, гневающийся на своего брата напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему „ракА“ подлежит синедриону; а кто скажет „безумный“, подлежит геенне огненной».
(Матфей, V, 22)
Стоящее здесь слово «напрасно» оказывается главным, ключевым, ибо делает все высказывание скользким и удивительно удобным для употребления в любую сторону. Ну так вот, слова «напрасно» в текстах Евангелия до V века нет… Нет!!! Для удобства его приписали позже!
Так хочется увидеть эту компанию, которая, примерив Текст к себе и увидев несоответствие, решила подредактировать, но не себя, а Евангелие…
А ведь Христос говорил, что любой гнев неоправдан. Люди придумывают оправдания для гнева, а Христос все оправдания отвергает. Одно из самых распространенных оправданий у людей своего гнева – убеждение, что другой «пропащий или безумный человек», а Христос на это заповедует: никогда не говори и не делай так.
Странное непереведенное еврейское слово «рака» означает просто-напросто человека, которого не следует считать за человека. Рака – значит человек пропащий, человек—пустое место.
И тогда заповедь Христа звучит так: живи в мире со всеми людьми, не злись, не бранись и не ругайся. Не смей кого-либо считать дураком или пустым местом и никогда не оправдывай этим свои бранные слова. Твой гнев – всегда неоправдан.
А тот, кто свой гнев прикрывает словом «справедливый», имеет полное право на него – но не на звание христианина.
О суде
«Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены».
(Лука, VI, 37)
Эту фразу каждый из нас слышал много десятков раз. И не понимал. Оказывается, это не о бытовом злословии.
Хотя возможно, что применимо и к злословию. Но точный, буквальный смысл – вовсе не о злословии, а о судебном осуждении, о приговоре.
Действительно, вы никогда не задумывались, как нравственная идея христианства соотносится с законнической идеей судопроизводства?
Еще раз цитирую Христово: «Не противьтесь злу». Цель судов же – противиться злому. Христос предписывает: делать добро за зло. Суды воздают злом за зло. Христос говорит: не разбирать добрых и злых. Суды только то и делают, что этот разбор. Христос говорит: прощать всем. Прощать не раз, не семь раз, а без конца. Любить врагов. Делать добро ненавидящим нас. Суды же не прощают, а наказывают, делают не добро, а зло тем, которых они называют врагами общества…
Может быть, вы убеждены, что суды – это хорошо, по крайней мере необходимо. Возможно, я соглашусь с вами. Проблема только в том, что в Евангелии Христос выражает противоположное мнение. Он – против судов. И написано это прямо в Евангелии, если не искажать текст самым грубым образом.
«Судите» и «осуждайте» в греческом подлиннике Луки передано словами «» и «». Так вот, слово «», имея много различных значений, часто употребляется в значении «приговаривать по суду» и даже «казнить», но никогда не имеет значения «злословить». А слово «» вообще никогда не имеет никакого другого значения, как только «приговаривать по суду к наказанию» или «казнить».
Следовательно, читатели Святого канонического Евангелия пребывают в грубом обмане.
Первые христиане соответственно категорически отрицали суд – то есть месть, называемую человеческим правосудием. Современные же христиане начинают судебные процедуры с того, что клянутся на Евангелии – то есть на книге, которая прямо запрещает это.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Elena K

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +0/-0
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #134 : 01 Июль, 2012, 15:10:50 pm »
Цитата: "Сергей Ручкин"
Среди нас ходят убийцы волков, ворон, дичи, скота, кур и кроликов. Спросите у них: разрушены ли у них души?
Убийца человека - это волк в человеческом образе.
Нет, не думаю. Есть приоритеты. Убить себе подобного это не то же, что убить дичь.
И вообще я акцентировала другое - привычку к убийству людей, которая уничтожает барьер "не убий". Потом, как мне кажется, он може убить и невиновного, ну типа "прикурить не дал".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Ручкин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +0/-2
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #135 : 01 Июль, 2012, 15:12:46 pm »
Азазель, если ко мне вопрос, то я Вам отвечу.
Вы смотрите только на одну сторону учения Христа, и совершенно не замечаете другую его сторону, где Христос призывает беспощадно уничтожать зло:
"Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь".
"Огонь пришёл Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!"
"Не судите по наружности, но судите судом праведным"
Праведный - значит справедливый суд:"Какою мерой мерите, такой и вам мерить будут".
« Последнее редактирование: 01 Июль, 2012, 15:23:09 pm от Сергей Ручкин »
правДославный атеист...
имею атеистическое сознание Христа...
раскрываю тайну Библии - обнажаю её научно-материалистическую суть...

Оффлайн Сергей Ручкин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +0/-2
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #136 : 01 Июль, 2012, 15:15:22 pm »
Цитата: "Elena K"
Цитата: "Сергей Ручкин"
Среди нас ходят убийцы волков, ворон, дичи, скота, кур и кроликов. Спросите у них: разрушены ли у них души?
Убийца человека - это волк в человеческом образе.
Нет, не думаю. Есть приоритеты. Убить себе подобного это не то же, что убить дичь.
И вообще я акцентировала другое - привычку к убийству людей, которая уничтожает барьер "не убий". Потом, как мне кажется, он може убить и невиновного, ну типа "прикурить не дал".
В обществах, где узаконена смертная казнь, такие проблемы решены. Например, в Китае! Китайцы - одни из самых дружелюбных народов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
правДославный атеист...
имею атеистическое сознание Христа...
раскрываю тайну Библии - обнажаю её научно-материалистическую суть...

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #137 : 01 Июль, 2012, 15:17:21 pm »
".. О преднамеренном
убийстве. Одно дело -
убить
законопослушного
гражданина,
приносящего пользу обществу, и совсем
другое дело - убить
злодея, который
приносит обществу
вред. Оба убийства
преднамеренны, но преследуют разные
цели. Первое убийство
несёт обществу зло,
второе убийство несёт
обществу добро -
избавление от злодея."

Вы очень точно обозначили критерий, по которому . .
Приоритет следует отдать - ЗАЩИТЕ ЗАКОНОПОСЛУШНОГО ГРАЖДАНИНА !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Сергей Ручкин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: +0/-2
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #138 : 01 Июль, 2012, 15:24:35 pm »
Цитата: "KWAKS"
Приоритет следует отдать - ЗАЩИТЕ ЗАКОНОПОСЛУШНОГО ГРАЖДАНИНА !
Полностью согласен. Защищённость законопослушного гражданина - одно из важнейших условий свободы человека. Беззащитность делает из человека раба, что и происходит сейчас в России. Законопослушные граждане содержат за свой счёт преступников, и получается , что законопослушные граждане - рабы преступников.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
правДославный атеист...
имею атеистическое сознание Христа...
раскрываю тайну Библии - обнажаю её научно-материалистическую суть...

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: О богохульстве и статье 47 УПК.
« Ответ #139 : 01 Июль, 2012, 15:50:14 pm »
Цитата: "Сергей Ручкин"
1. О преднамеренном убийстве. Одно дело - убить законопослушного гражданина, приносящего пользу обществу, и совсем другое дело - убить злодея, который приносит обществу вред. Оба убийства преднамеренны, но преследуют разные цели. Первое убийство несёт обществу зло, второе убийство несёт обществу добро - избавление от злодея.
Почему Вы считаете избавление от злодея при помощи средства злодеяния - убийства, добром?
Цитата: "Сергей Ручкин"
В обществе будет меньше зла при условии, если зло будет сурово наказываться судебной властью.
Необоснованно. Предадут смерти отморозков - их меньше не будет. Новые появятся. Возможно, нужна целенаправленная политика по снижению криминогенности.
Цитата: "Сергей Ручкин"
2. Вы сослались на Л.Н.Толстого, который хоть и был противником православия, но тоже неправильно понимал Евангелие и неправильно растолковывал его, исходя из принципа "непротивление злу насилием". Да, Христос учит тому, чтобы человек как гражданин, не проявлял насилие против зла, но Христос учит и тому, чтобы пострадавший от зла человек обращался за защитой в суд, и учит тому, что зло как наказание должно исходить не от человека как от гражданина, а от судебной власти. И этого Толстой не понимал в учении Христа. Он считал, что основное наказание человеку будет не в реальном мире, а в загробном, - и в этом Толстой заблуждался. А Христос проповедует суровое судебное наказание здесь - в реальном мире, а не в загробном: см. Мат.,5:22-26.
Если быть точным, Л. Н. Толстой был под впечатлением увиденной им в Париже 25 марта 1857 г. смертной казни убийцы.
В учении Иисуса Христа есть несколько изречений, с которыми невозможно согласиться. Например, запрет разводов, обещание геенны огненной (ада или сожжения на костре?) оскорбляющим словом "безумный" и пр.
Конечно, гражданин может обращаться за защитой в суд, но я не вижу никакого смысла в наказании именно смертью, и никак иначе.
И ещё: почему кто-либо должен некритично верить любой практике? Окружающая реальность многосложна, и всегда есть возможность создать новую практику новыми методами. Надо только сделать всё с умом.
Цитата: "concreter"
Тыкву полечи. Тебя то кто заставляет курок нажимать? Совсем уже забалякался.
Отсутствие ценностей и принципов - это надолго.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum