Автор Тема: Общество и мораль  (Прочитано 85224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
Re: Бой убеждений
« Ответ #280 : 26 Январь, 2013, 11:41:27 am »
Цитата: "Brukvin"
Простите, но наука об обществе называется обществоведением. Марксизм это теория талантливого экономиста, но не более того.
Не прощу... :lol:
Марксизм - это 1) научная философия, диалектический материализм, 2) наука о развитии общества, исторический материализм, 3) научная политическая экономия, 4) научная теория посткапиталистической формации, научный коммунизм. Все части основаны на единой методологии и тесно связаны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Бой убеждений
« Ответ #281 : 26 Январь, 2013, 13:37:50 pm »
Цитата: "Снег Север"
Марксизм - это 1) научная философия, диалектический материализм, 2) наука о развитии общества, исторический материализм, 3) научная политическая экономия, 4) научная теория посткапиталистической формации, научный коммунизм. Все части основаны на единой методологии и тесно связаны.

"Марксизм" - это просто мем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Бой убеждений
« Ответ #282 : 26 Январь, 2013, 13:45:57 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Brukvin"
Простите, тогда по-вашему имеет ли человек какие либо права? Хоть какие-нибудь?
Только те, что ему дает общество, которому он принадлежит. Никто ни на какие "врожденные" права претендовать не имеет права, их нет.

Поскольку каждому человеку по-любому принадлежит единоличное общество в составе самого себя, человек самостоятельно определяет свои права, проявляя добрую волю, анализируя последствия своих смелых поступков и овладевая иными обществами путем установления с ними хороших отношений и выгодных сделок.

Каждый человек принадлежит себе.

Каждое общество принадлежит каждому человеку, участвующему в нем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Снег Север

  • Гость
Re: Бой убеждений
« Ответ #283 : 26 Январь, 2013, 14:52:12 pm »
Цитата: "shelya"
"Марксизм" - это просто мем.
Угу - в представлении идиотов...
Цитата: "shelya"
... каждому человеку по-любому принадлежит единоличное общество в составе самого себя...
Идиоты воображают, что человек может возникнуть вне общества. Люди нормальные знают из опыта, что вне общества может возникнуть только человекообразное животное. А животному ничего не принадлежит, даже оно само.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Бой убеждений
« Ответ #284 : 26 Январь, 2013, 15:06:00 pm »
Цитировать
Поскольку каждому человеку по-любому принадлежит единоличное общество в составе самого себя

Это не совсем верно. Общество это социальная организация из нескольких личностей. Если  человек не обладает двумя или более различными личностями, то у него никак не может быть единоличного общества.  

Но если человек имеет множественную личность, то это совсем другое дело. Для примера,  рассмотрим  общество состоящее из Маши-буфетчицы, Феди-моряка, Пети-растамана и существующее в неком Семене-дурдомовце.  Так Петя-растаман не может отвечать за то, что Маша-буфетчица разбила посуду. Федя-моряк не может отвечать за то, что Петя-растаман носит с собой траву. А Маша-буфетчица не может отвечать за то, что  Федя-моряк пьяным разбил лицо водителю такси.  При этом нельзя изолировать от остального общества отдельную личность, не задев другую. Поэтому, в большинстве стран для таких людей не применяют обычные законы и их не сажают в обычные тюрьмы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Бой убеждений
« Ответ #285 : 26 Январь, 2013, 15:25:42 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "shelya"
"Марксизм" - это просто мем.
Угу - в представлении идиотов...


Именно такой батхерт поддерживает мемы.  :lol:

Цитата: "Снег Север"
Идиоты воображают

Настоящий марксист должен быть лишен воображения?  :lol:

Цитата: "Снег Север"
что человек может возникнуть вне общества

Все границы условны. Нет ничего вне. Все внутри, все связано.

Цитата: "Василий"
Общество это социальная организация из нескольких личностей. Если  человек не обладает двумя или более различными личностями, то у него никак не может быть единоличного общества.

Общество - это я. Я бесконечен, и я един.

Цитата: "Василий"
Но если человек имеет множественную личность, то это совсем другое дело. Для примера,  рассмотрим  общество состоящее из Маши-буфетчицы, Феди-моряка, Пети-растамана и существующее в неком Семене-дурдомовце.  Так Петя-растаман не может отвечать за то, что Маша-буфетчица разбила посуду. Федя-моряк не может отвечать за то, что Петя-растаман носит с собой траву. А Маша-буфетчица не может отвечать за то, что  Федя-моряк пьяным разбил лицо водителю такси.  При этом нельзя изолировать от остального общества отдельную личность, не задев другую. Поэтому, в большинстве стран для таких людей не применяют обычные законы и их не сажают в обычные тюрьмы.

Василий, я уважаю Ваши личности, столь живописно Вами самовыраженные, и уважаю Ваше естественное Богом данное право выдумывать сколько угодно личностей для мысленных экспериментов, но в данном случае описанное Вами множество Ваших личностей как-то не вписываются в данную дискуссию, вы не находите? Тем более, что Вы избрали для акцентирования своих личностей очень приземленные виды занятий, далекие от философских дискуссий, которыми все мы тут наслаждаемся...  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Бой убеждений
« Ответ #286 : 26 Январь, 2013, 16:11:27 pm »
Цитата: "shelya"
Цитата: "Снег Север"
Марксизм - это 1) научная философия, диалектический материализм, 2) наука о развитии общества, исторический материализм, 3) научная политическая экономия, 4) научная теория посткапиталистической формации, научный коммунизм. Все части основаны на единой методологии и тесно связаны.
"Марксизм" - это просто мем.
так собственно марксизм- это учение более чем на другие,направленное на политические вопросы.Корень один,остальное лишь отростки,так что не стоит так возвеличивать Марксизм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: Бой убеждений
« Ответ #287 : 26 Январь, 2013, 16:23:35 pm »
Цитата: "muslidag"
так собственно марксизм- это учение более чем на другие,направленное на политические вопросы.

Мемы, они же мыслевирусы, придумываются и поддерживаются для того, чтобы, пресекая "ненужные дискуссии", одним словом давать ответ на спорные (например, политические) вопросы и служить лозунгом для вербовки тех "своих", которые уверены, что "между своими" все вопросы давно решены и теперь надо срочно сделать любую глупость, первое, что на ум придет. (Глубоко ложный в своем непоследовательном материализме) критерий приемлемости и полезности - массовость: лишь бы все вместе сделали.

Цитата: "muslidag"
Корень один,остальное лишь отростки,так что не стоит так возвеличивать Марксизм.

В самом деле, истина одна. Но имя ей волен давать каждый. А о мудрости своих взглядов на истину мы узнаем только по следствиям своих мыслей и поступков.

Судьба каждого человека - высшая традиция и душа истории. В ней как раз проявляется истина.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Бой убеждений
« Ответ #288 : 26 Январь, 2013, 17:28:47 pm »
Цитата: "shelya"
Общество - это я. Я бесконечен, и я един.

Поясните, пожалуйста, вашу мысль. Вы одна личность или группа? Если одна, то почему называете себя обществом(объединением разных людей)? Как вы пришли к выводу о своей бесконечности? Вы это как-то ощущаете?

Цитата: "shelya"
Василий, я уважаю Ваши личности, столь живописно Вами самовыраженные.....

Уважение к другим членам общества - основа хорошего общества. Но если общество это только вы, и вы к тому же бесконечны, значит вы занимаете все существующее пространство и время, соответственно ничего кроме вас не существует и существовать не может. Значит, уважать вы можете только себя.

Или вы хотите сказать, что я существую исключительно как плод вашего воображения и вы уважаете личности придуманные мной как часть себя, как некую форму вашего мысле-творчества?

Цитировать
Ваших личностей как-то не вписываются в данную дискуссию, вы не находите?

Вписываются. Общество это объединение, группа людей. А вы уверяете, что вы сами по себе единоличное общество и каждый человек, тоже единоличное общество.  Но не все люди страдают расстройством множественной личности, а к тем которые страдают общество относится с понимаем. Например, за совершенные преступления их не сажают в обычные тюрьмы.

Цитировать
Тем более, что Вы избрали для акцентирования своих личностей очень приземленные виды занятий, далекие от философских дискуссий, которыми все мы тут наслаждаемся...  :wink:

Все таки онанизм и педофилия, о которых часто любили рассуждать греческие философы - более приземленные занятия,  по сравнению с рассуждением на тему взаимодействия общества и людей с феноменом расстройства множества личностей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Бой убеждений
« Ответ #289 : 26 Январь, 2013, 18:01:02 pm »
Цитата: "Василий"
Поясните, пожалуйста, вашу мысль. Вы одна личность или группа?
Если одна, то почему называете себя обществом(объединением разных людей)? Как вы пришли к выводу о своей бесконечности? Вы это как-то ощущаете?
Вот как уточнить вот это слово "объединение" чтобы было ясно что речь идет об обществе?
Вот представьте себе что вы сидите дома а другой человек на Марсе, спрашивается вы составляете с ним общество? Или например вы пришли на футбол, в этом случае вы составляете общество с фанатами? А другие люди которые не смотрят футбол уже не члены общества?  Или вы просто проходили в метро в чужой стране: вы составляет общество с теми случайными людьми? В чем же состоит "объединение" чтобы некую совокупность индивидов можно было бы считать обществом?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »