Pussi Riot - казнить нельзя помиловать

[Перун]

 Сакральность ХХС конечно сомнительна,

Она не то, что сомнительна, она полностью отсутствует. По трем причинам: и Иисус не бог, и вообще бога нет, и ХХС кощунственен. Ибо утверждает, что от Наполеона нас спасли не армия, партизаны и "озлобление народа", а древнееврейский педераст и агент-провокатор!  :shock:

но, перефразируя известное высказывание, "другой сакральности у меня для вас нет". Вообще нет!

Ну почему же нет? Сейчас много родноверческих общин. Там не призывают, как Христос, возненавидеть родственников, женщин, не мыться, оскопиться и т.д.
А если уж использовать христианство, то необходимо радикально переписать библию. Чтобы Ешка натурально учил добру, а не такому, что ни на какую голову не наденешь!

Пока не вернутся коммунистические высшие смыслы, придётся оставить религиозные.

То есть светский гуманизм вы считаете невозможным?

Что касается ненависти к Родине, то религия тут вообще ни при чём, г-н прямо призывает "валить из страны". Видимо, "в этом борделе ему сутенёры плохо платят и обижают", только в таких терминах я могу перевести на человеческий язык его мировосприятие.

Не надо осуждать Андрея Толоконникова за невольно вырвавшиеся слова обиды и скорби.
Что бы мы с вами сказали в его ситуации? Если бы наш ребенок был незаконно репрессирован? (Не приведи судьба!).

Это для вас и Снега Севера "Пусси Райот" - шуточки, "насрать под дверь", "не насрать под дверь". А вот весь остальной мир отреагировал иначе. И я пытаюсь вам, двум верующим коммунистам, растолковать, почему.

Нормальной реакцией православной общественности была бы контр-песня и пляска. Так отвечают на искусство. У вас, верующих, ведь есть немало и стихотворцев, и музыкантов, и танцоров. Что-нибудь бы сварганили.

Однако режим на песню ответил плахой. И мы, думающие люди, ошалели - что же теперь, и искусство, настоящее искусство, не смотрящее на авторитеты и рейтинги, уже запрещено?!

Режим сам людей искусства выгоняет в политику.

[Снег Север]

Это для вас и Снега Севера "Пусси Райот" - шуточки, "насрать под дверь", "не насрать под дверь". А вот весь остальной мир отреагировал иначе. И я пытаюсь вам, двум верующим коммунистам, растолковать, почему.

Вы даже не представляете насколько всем нормальным людям, которых вы называете "верующими коммунистами", безразлично мнение идиотов, пидоров и блядей всего мира...

[Перун]

Это для вас и Снега Севера "Пусси Райот" - шуточки, "насрать под дверь", "не насрать под дверь". А вот весь остальной мир отреагировал иначе. И я пытаюсь вам, двум верующим коммунистам, растолковать, почему.

Вы даже не представляете насколько всем нормальным людям, которых вы называете "верующими коммунистами", безразлично мнение идиотов, пидоров и блядей всего мира...

Не слишком ли многих вы зачисляете в эти категории?
И если сами вы не идиот, почему тогда спорите некорректно, приписывая артисткам, будто они насрали под дверь храма? Где улики, где вещдоки в баночках?
Они насрали или спели песню?
Песня - это искусство? Или что?

Но здесь уместно посмотреть шире. А если бы они насрали, было бы это арт-действием? Является ли вообще туалетная тема темой КЛАССИЧЕСКОГО искусства?

А то! У Франсуа Рабле целая глава посвящена тому, как Гаргантюа подтирается самыми различными предметами, ища наилучшую подтирку.
В "Русских заветных сказках" барин пришел в храм помолиться, а мужики "насрали", то есть напердели так, что у господина "аж слезу вышибало". И это мешало ему молиться.
У Рембранда есть картина, где похищаемый орлом Ганимед уссыкается.
В Брюсселе стоит скульптура "Писающий мальчик". Примеры можно продолжить.

Потому нет для искусства запретных тем.
А уж соединение христианства со скабрезностью - вообще классика со времен Боккаччо и Мазуччо.
В искусстве храм всегда заплеван попами, священники либо педики, либо бегают по женщинам; они воры и плуты.
Такие вещи писались и издавались, широко распространялись в средневековье. Но сейчас вдруг оказалось, что в РФ в 21 веке такие вещи спеть НЕЛЬЗЯ! Дают срок!

Да что же это творится? И какой же вы человек, если поддерживаете сие изуверство?

[Перун]

Встретились сейчас в рунете стихи, прям по нашей теме (о сранье перед дверями и калитками)...  

Я раньше многого не знал,
 Меня и счас сомненье гложет,
 Весна покажет, кто где срал,
 Но это мало чем поможет ...

Да, как говаривал Аркадий Райкин, "великая сила искусства"...
Жаль, что сейчас некоторые утеряли чувство юмора.

[Снег Север]

Они насрали или спели песню?

Они словесно насрали – публично произнеся похабщину.

Песня - это искусство? Или что?

Песня – искусство. А рифмованная похабщина – хулиганство.

Является ли вообще туалетная тема темой КЛАССИЧЕСКОГО искусства?

Поговорку «что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку» не слыхали? Равнять бездарных шлюшек с Рабле – это что-то с чем-то…
Но дело даже не в этом, а в том, что есть места где нечто дозволено, а есть места, где то же самое недозволено. И это нормально и правильно. Если вы трахаете любовницу в своей квартире, то это ваше личное дело, а если вы придете трахаться в мой подъезд, то я буду в полном праве вышвырнуть вас пинком под голый зад. Потому, что это уже не только ваше дело.  

И какой же вы человек, если поддерживаете сие изуверство?

Нормальный человек, которому отвратительны публичный мат, ебля в музеях и прочее хулиганство. В СССР эти девки получили бы точно такой же срок за такое же хулиганство.

[modus]

Песня - это искусство? Или что?

Вроде в штатах искусством признается нечто в том случае, если найдется хотя бы один человек готовый письменно подписать заявление, что
он согласен с тем, что это произведение искусства. Понятно, что таки способом к искусству можно причислить совершенно все, ибо я, например, готов
дать такую подпись. Но в этом случае стирается само понятие "искусство" - ибо все искусство, нет противоположности, а потому и говорить о чем-то особом когда говорить об искусстве непредставляется возможным .Искусство ли их песня? - Да, конечно. Искусство ли то, что им дали такой срок? да, конечно - судья поступил искусно...
 Итак, если искусство все -таки не все, а что -то конкретное, то что? Но уже одно то, что искусство это не все, влечет за собой вопрос: является ли их деятельность искусством? А также допустима ли такое искусство осуществлять в тех обстоятельствах?

[Перун]

Они насрали или спели песню?

Они словесно насрали – публично произнеся похабщину.

Тогда если они "словесно", то почему вы приводите аналогию в отнюдь не метафорическом смысле?

Песня - это искусство? Или что?

Песня – искусство. А рифмованная похабщина – хулиганство.

А судьи кто? Как отличить стихи от "рифмованной похабщины"? У Пушкина полно стихов, например, о капитане Борозде, которые вполне можно отнести к похабщине.
Ну ладно с Пушкиным. И.С. Барков и Русские заветные сказки, собранные А.Н. Афанасьевым, долгое время относились к похабщине. Сейчас издаются, широко популярны.
 

Является ли вообще туалетная тема темой КЛАССИЧЕСКОГО искусства?

Поговорку «что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку» не слыхали? Равнять бездарных шлюшек с Рабле – это что-то с чем-то…

Так ведь и Рабле когда-то был молодым, начинающим. Сказал бы ему тогда такой, как вы, суровый пуританин: "А ну, собачий сын, не смей писать похабщину!", и не было бы у нас Рабле.
Блин, в средневековье определенно больше свободы было, чем при ельцинско-путинской "демократии". Вот это "перестроились"!  :oops:
Кстати, вам, любителю авторитетов. Мировая слава "бездарных шлюшек" сейчас на уровне Манделы и выше, чем у Рабле. Вот так-то!

Но дело даже не в этом, а в том, что есть места где нечто дозволено, а есть места, где то же самое недозволено. И это нормально и правильно.

Я уже обращал внимание товарищей на то, что именно поэтому - что не признали сакральности храма - девушки и являются атеистками. Хотя, возможно, и сами этого полностью не осознают.
И не жулику Гундяю что там "дозволять" или "не дозволять" в здании, построенном на деньги советских людей-атеистов!

Если вы трахаете любовницу в своей квартире, то это ваше личное дело, а если вы придете трахаться в мой подъезд, то я буду в полном праве вышвырнуть вас пинком под голый зад. Потому, что это уже не только ваше дело.

 

Не вышвырнете. Станете в замочную скважину подглядывать.

И какой же вы человек, если поддерживаете сие изуверство?

Нормальный человек, которому отвратительны публичный мат, ебля в музеях и прочее хулиганство. В СССР эти девки получили бы точно такой же срок за такое же хулиганство.

Ой, вот в этом сильно сомневаюсь.
Впрочем, в СССР и нужды в данном акте атеизма не было, поскольку были иные формы проявления нашего антиклерикализма.
Я в 13 лет, в 1980 г. прочитал в Дворце пионеров доклад "Реакционная роль религии в развитии человеческого общества" и получил Почетную грамоту!
А нынешняя молодежь лишена таких свобод и возможностей! И остается ей, увы, лишь так называемое вами "хулиганство"...  :oops:

[Снег Север]

Тогда если они "словесно", то почему вы приводите аналогию в отнюдь не метафорическом смысле?

Художественный прием – гипербола. Вы же у нас сторонник художественности, не? :lol:

А судьи кто?

Мы. Я. Большинство нормальных людей, в том числе нерелигиозных, которым этот «художественный акт» был отвратителен.

Кстати, вам, любителю авторитетов. Мировая слава "бездарных шлюшек" сейчас на уровне Манделы и выше, чем у Рабле. Вот так-то!

Слава у кого? У любителей порносайтов?
Вот сейчас шлюшки выберутся на волю и посмотрим, чего их «слава» стоит. Кто согласится дать хоть ломаный грош, чтобы познакомиться с их новым «творчеством».

И не жулику Гундяю что там "дозволять" или "не дозволять" в здании, построенном на деньги советских людей-атеистов!

Чего-чего? Это каких таких «советских людей-атеистов»? Тех, кто избирал в президенты алкаша Ельцина, радостно аплодировал беловежскому сговору, визжал в 93-м о «суде над преступной КПСС»? «За что боролись, на то и напоролись»!
А ваше мнение о Патриархе – ваши личные проблемы и комплексы.  

Не вышвырнете. Станете в замочную скважину подглядывать.

Вышвырну. Удивить меня вы ничем не сможете. :lol:  Более того, богатый жизненный опыт мне подсказывает, что наиболее горячими борцами за «сексуальные свободы» оказываются импотенты и извращенцы. Ибо нормальным людям как-то вполне хватает и «несвободы».

Я в 13 лет, в 1980 г. прочитал в Дворце пионеров доклад "Реакционная роль религии в развитии человеческого общества" и получил Почетную грамоту!

Так ведь во Дворце пионеров читали, а не в кафедральном соборе!
Если бы шлюшки изгалялись во снятом им каким-нибудь Гельманом актовом зале, то никто бы и пол слова не сказал.

[Перун]

если искусство все -таки не все, а что -то конкретное, то что?

Есть окружающий мир, есть человечество. Человек всё ЭТО познаёт. Ибо нужно сие познавать для практических надобностей, чтобы улучшить жизнь.
Научным познанием занимается наука, художественным - искусство.
ИСКУССТВО ЕСТЬ ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Чем занялись артистки группы "Восстание котят"? Они исследовали мафиозную связь между РПЦ и верхушкой государства.
Это можно исследовать и научным методом - выписать, сколько денег и зданий режим передал РПЦ, и как та его отблагодарила. Составить таблицы, графики.

Артистки же исследовали художественно, с упором на эмоции.
Это произвело эффект разорвавшейся бомбы.
Научное исследование прошло бы потише.

Еще есть определение, что искусство - это придание смертному формы бессмертного.
Ибо кто бы сейчас помнил участников Троянской войны, не будь Гомера?

[Перун]

Тогда если они "словесно", то почему вы приводите аналогию в отнюдь не метафорическом смысле?

Художественный прием – гипербола. Вы же у нас сторонник художественности, не? :lol:

Здесь это, увы, и не гипербола, и не литота, а просто нахрапистое и шулерское передергивание. По принципу: ах, он Ельцина не любит! Значит, хочет организовать на него покушение!

А судьи кто?

Мы. Я. Большинство нормальных людей, в том числе нерелигиозных,

Это сложно сделать. Я уже писал, что большинство нормальных людей и Баркова не любило. Теперь любит.
То же самое с великим Марциалом.
Кстати, Пушкин, сам большой шалун, называл такое "большинство нормальных людей" "унылыми дураками".

которым этот «художественный акт» был отвратителен.

Да чем же он был отвратителен? Ну попытались девчата спеть и сплясать, им веруны помешали. Чего тут страшного? Думаете, что Гундяев сильно-сильно морально страдал из-за этого? Я считаю, что он куда больше страдал, когда ему библиотеку запылили. Но Кирилл (Владимир) и там поспел 20 млн. руб. компенсации получить. С него всегда как с гуся вода.

Куда больше, чем "Восстание котят", христианству вредили большевики и якобинцы. А еще круче - римляне. У них не плюнул на крест - отправляйся на арену сражаться со львами! Вот то да! А тут чего?

Вы, наверное, и большевиков осуждаете за то, что они христианство притесняли? А еще коммунистом представляетесь.

Кстати, вам, любителю авторитетов. Мировая слава "бездарных шлюшек" сейчас на уровне Манделы и выше, чем у Рабле. Вот так-то!

Слава у кого? У любителей порносайтов?

Нет, у "простых" людей. Юморист Задорнов шлялся в джунглях Камбоджи, встретил местного. Тот спрашивает, мол, ты откуда? Задорнов ответил. Кхмер призадумался: "Россия... Россия... Не помню, что за страна... А-а, Россия! У вас еще Пусси Райт!".

Вот сейчас шлюшки выберутся на волю и посмотрим, чего их «слава» стоит. Кто согласится дать хоть ломаный грош, чтобы познакомиться с их новым «творчеством».

Что ж, давайте посмотрим.

И не жулику Гундяю что там "дозволять" или "не дозволять" в здании, построенном на деньги советских людей-атеистов!

Чего-чего? Это каких таких «советских людей-атеистов»? Тех, кто избирал в президенты алкаша Ельцина, радостно аплодировал беловежскому сговору, визжал в 93-м о «суде над преступной КПСС»? «За что боролись, на то и напоролись»!

Лично я всегда был против Ельцина и демократии. Но часть советских людей натурально рехнулась. Так вот именно поэтому и воскресло ваше любимое православие.
Я что подразумевал. РФ до сих пор живет за счет советского наследства. Когда ХХС планировался, это было еще очевиднее. Потому, чтобы построить ХХС, нужно было продать какое-то советское имущество. Не дерьмократы же деньги на строительство заработали, согласитесь!
Ну а любое советское имущество было нажито еще нерехнувшимися советскими людьми, то есть атеистами!
Всё сходится!

А ваше мнение о Патриархе – ваши личные проблемы и комплексы.

Теперь уже моя очередь воскликнуть: "Чего-чего?!". Прям с большой буквы его должность написали! Чудеса в решете!
Какая польза от Гундяева? Чтоб людей от классовой борьбы отвлекать?

Не вышвырнете. Станете в замочную скважину подглядывать.

Вышвырну. Удивить меня вы ничем не сможете. :lol:

Вот даже как? Круто поживаете!

Более того, богатый жизненный опыт мне подсказывает, что наиболее горячими борцами за «сексуальные свободы» оказываются импотенты и извращенцы. Ибо нормальным людям как-то вполне хватает и «несвободы».

Да оно-то и ваш новый авторитет Иисус Христос поучал: "Нужно не жениться, а оскопиться", "Кто посмотрит на женщину с вожделением, тот подлежит геенне огненной". Да уж, приплыли...

Я в 13 лет, в 1980 г. прочитал в Дворце пионеров доклад "Реакционная роль религии в развитии человеческого общества" и получил Почетную грамоту!

Так ведь во Дворце пионеров читали, а не в кафедральном соборе!

Мне то чё? Где школьное начальство велело прочитать, там и прочитал. Сказали бы в соборе, пошел бы туда. И надеялся бы на понимание со стороны попов. А чё, они тогда все были членами КПСС и КГБ. Уж подсобили бы советскому пионеру!

Если бы шлюшки изгалялись во снятом им каким-нибудь Гельманом актовом зале, то никто бы и пол слова не сказал.

Дык видно Гельман пожадничал, а у них самих денег не оказалось на аренду помещения. Ну да и в ХХС резонанс больше.
Художнику никто не поможет, но обидеть может каждый...