Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10
1
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от VasyaBit Сегодня в 07:16:11 »
Только, вот, компьютер и диск с информацией - творение и продукт человека. А что это означает с точки зрения философии материализма? То, что компьютер, программа на основании которой он работает, диск - это опредмеченное идеальное, то есть изначально духовное, придуманное человеком в своей голове, а значит, вставляя диск в компьютер, Вы опосредованно работаете с духовными, идеальными явлениями. 
Примитивное каменное орудие - это тоже продукт человека. Однако оно представляет собой камень с несколько уникальной формой. Камень становится орудием в глазах человека субъективно и не перестает быть камнем (материальным объектом) пусть и с уникальной формой. Абстрактный (идеальный) образ каменного орудия в голове человека и реальное каменное орудие - это не одно и тоже. Точно также и представление гейм-дизайнера о будущей компьютерной игре, и реальная компьютерная игра не тождественны друг другу.

В природе ничего духовного, опредмеченного в явлениях, нет. Об этом свидетельствует отсутствие внеприродного разума, всеобщая случайная изменчивость и противоречивость явлений и т.д.

Gричем тут некий внеприродный разум? Человек разумный - это живой организм, часть природы. Созданные человеком материальные объекты и явления также являются частью материального мира. Похоже, вы все еще находитесь в плену религиозно-идеалистической идей о двух якобы противоположных мирах - материальном и духовном(идеальном).

Утверждая, что информация, дух вечны, предшествуют вещам, материальным явлениям, в частности, ДНК - чья-то написанная программа, а сама ДНК - это компьютер, мы ошибаемся, скатываясь к философскому идеализму, который, сам по себе, хорошо откритикован и разбит.
Информация - это реально наблюдаемое явление материального мира. Сейчас мы с вами общаемся, обмениваясь информацией с помощью сети Интернет. Если вы считаете, что информация не передаётся вам от меня, а появляется исключительно в вашей голове, то это уже откровенный солипсизм. Проблемы передачи информации, ее полноты и т. д. это уже другая тема.





И уже здесь имеем проблему, поскольку вы под "программа" подразумеваете целый комплекс из машинных кодов, ресурсов игры и, возможно, сценариев (скриптов), т.е. не "программа", а "программный комплекс".

Теперь берём вторую проблему: вы берёте игруху под, например, Мак, и пытаетесь установить её на Вин 98. Естественно, у вас ничего не выходит, т.е. мало иметь "материальный объект", необходимо иметь ещё правильный способ "расшифровки" этого "материального объекта".
Если пример с компьютером для вас слишком сложен для понимания, замените компьютер в примере на игровую приставку "Денди". Суть от этого не поменяется.
2
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от mrAVA 22 Февраль, 2024, 18:15:00 pm »
Разберем ситуацию. Передо мной находится материальный объект – компьютер.  Я беру другой материальный объект – диск с компьютерной программой (например, с компьютерной игрой) и устанавливаю эту компьютерную программу на компьютер.
И уже здесь имеем проблему, поскольку вы под "программа" подразумеваете целый комплекс из машинных кодов, ресурсов игры и, возможно, сценариев (скриптов), т.е. не "программа", а "программный комплекс".




Теперь берём вторую проблему: вы берёте игруху под, например, Мак, и пытаетесь установить её на Вин 98. Естественно, у вас ничего не выходит, т.е. мало иметь "материальный объект", необходимо иметь ещё правильный способ "расшифровки" этого "материального объекта".

Материальное явление первично, а понятие о нем - вторично и может быть неполным, содержать ошибки или вовсе неправильным и т.д.
Это так, вот только, как вам уже намекнули, СНАЧАЛА было идеальное -- алгоритм в голове человека, а лишь потом материальное -- некие "отметки" на носителе.
3
Критика ислама / Re: Как появился человек, с точки зрения ислама
« Последний ответ от Park 22 Февраль, 2024, 16:00:37 pm »
Разиэль даже не тролль и уж тем более не солипсист, похоже просто болтун, ни на один вопрос не ответил
4
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от Vivekkk 22 Февраль, 2024, 12:06:37 pm »
Уже год прошел, а вы в этой теме так и не разобрались.

Куда нам  ;)

Цитировать
Разберем ситуацию. Передо мной находится материальный объект – компьютер.  Я беру другой материальный объект – диск с компьютерной программой (например, с компьютерной игрой) и устанавливаю эту компьютерную программу на компьютер. Неужели во время установки программы на компьютер некий нематериальный(идеальный) дух из диска переходит в компьютер? Очевидно нет. Установка компьютерной программы на компьютер — это исключительно с материальный процесс.

Только, вот, компьютер и диск с информацией - творение и продукт человека. А что это означает с точки зрения философии материализма? То, что компьютер, программа на основании которой он работает, диск - это опредмеченное идеальное, то есть изначально духовное, придуманное человеком в своей голове, а значит, вставляя диск в компьютер, Вы опосредованно работаете с духовными, идеальными явлениями.

Так что, очевидно, - да.

В природе ничего духовного, опредмеченного в явлениях, нет. Об этом свидетельствует отсутствие внеприродного разума, всеобщая случайная изменчивость и противоречивость явлений и т.д.

Утверждая, что информация, дух вечны, предшествуют вещам, материальным явлениям, в частности, ДНК - чья-то написанная программа, а сама ДНК - это компьютер, мы ошибаемся, скатываясь к философскому идеализму, который, сам по себе, хорошо откритикован и разбит.

Цитировать
А у вас идеальное понятие "программа" почему-то определяет "природу и суть" явления, которое она описывает.  Это откровенно идеалистический подход. "программа требует программиста"и

Вы меня с кем-то спутали. Это не у меня  ;)
5
Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.
« Последний ответ от VasyaBit 22 Февраль, 2024, 08:29:14 am »
Я бы хотел еще раз обратить внимание на философский момент гипотезы "ДНК-программа": программа требует программиста.
Уже год прошел, а вы в этой теме так и не разобрались.
Разберем ситуацию. Передо мной находится материальный объект – компьютер.  Я беру другой материальный объект – диск с компьютерной программой (например, с компьютерной игрой) и устанавливаю эту компьютерную программу на компьютер. Неужели во время установки программы на компьютер некий нематериальный(идеальный) дух из диска переходит в компьютер? Очевидно нет. Установка компьютерной программы на компьютер — это исключительно с материальный процесс. Далее я могу размышлять над тем, что я называю в этом материальном процессе компьютерной программой, формируя идеальное представление (понятие) компьютерной программы. Материальное явление первично, а понятие о нем - вторично и может быть неполным, содержать ошибки или вовсе неправильным и т.д. Например, если в представлении некоторых людей форма Земли — это плоский диск (в древности часто так думали), на реальную форму Земли это нисколько не влияет. А у вас идеальное понятие "программа" почему-то определяет "природу и суть" явления, которое она описывает.  Это откровенно идеалистический подход. "программа требует программиста" и "Дизайн предусматривает конструктора" это расхожие креационистские заблуждения. Критика которых давалась неоднократно, например, в книги Докенза "Слепой часовщик". Вместо того, чтобы отрицать наличие в природе генетических программ или поведенческих программ (инстинктов) лучше разобраться в фундаментальных ошибках идеалистического подхода. Проблема "железо-софт" более слабая версия проблемы "сознание-тело". Компьютер - куда более просто организованная материальная система, нежели человек. Утверждая, что компьютер требует программиста только по определению, вы льете воду на мельницу креационистов, давая им повод так же безосновательно заявлять о якобы наличии Творца.
6
Критика ислама / Re: Как появился человек, с точки зрения ислама
« Последний ответ от Майла 21 Февраль, 2024, 15:07:40 pm »
Скорее, по помёту.))
7
Критика Библии / Re: Актуальность Ветхого Завета в наши дни
« Последний ответ от Park 21 Февраль, 2024, 05:34:38 am »
Разиэль- могу ещё подкинуть инфу в Торе, что мыши не размножаются, но ведь не в этих ошибках дело, правда ?
8
Критика Библии / Re: Актуальность Ветхого Завета в наши дни
« Последний ответ от Димагог 20 Февраль, 2024, 22:33:26 pm »
...Наука втирала нам в детстве, что фтор очень полезен для зубов. Оказалось ровно наоборот...

Бред не несите в АФ.
Фторированные зубные пасты всегда применялись и применяются именно при дефиците фтора в организме.
9
F.A.Q. / Re: Кое-что об отношении к верующим
« Последний ответ от Димагог 20 Февраль, 2024, 21:27:54 pm »
Разиэль,
не обижайтесь.
Ваш солнечный бред потому и прикрыли,
что одной из философских доктрин (солипсизмом) вы не аргументируете,
а примитивно флудите.   
 

 
10
F.A.Q. / Re: Кое-что об отношении к верующим
« Последний ответ от Разиэль 20 Февраль, 2024, 20:10:48 pm »
Благодарю. В другой раз,наверное. Расхотелось почему-то.

Склеено 20 Февраль, 2024, 20:12:13 pm
Разиэль,
откройте тему о солипсизме не здесь, продуманную.
А то, что вы пытались изобразить, больше похоже на флуд.
С чего вы решили мне поуказывать,что делать и как? Это крайняя невоспитанность,и любой человек за подобную выходку может послать вас по известному адресу.

Впредь будьте вежливым.
Страницы: [1] 2 3 ... 10