В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом


 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

Неаполитанцы предпочли несвятого Марадону святому Павлу

А-сайт

Статьи/Спорт

Футбольный стадион в Неаполе переименовали в честь аргентинского футболиста Диего Марадоны, который скончался 25 ноября в возрасте 60 лет. Об этом сообщается на сайте муниципалитета города.

Идея переименования понравилась не всем, она не понравилась людям, которые не имеют отношения к спорту. Группа неаполитанских священников направила письмо архиепископу Неаполя Крещенцио Сепе с просьбой выступить против решения назвать арену «Диего Армандо Марадона». «Стадион «Сан-Паоло» был назван в честь святого, который явил нам Иисуса» - считают клирики. 

Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах ненормативную лексику,никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
Зело есъм (слово 2-45 знаков), ,
потребно обглаголить сию летопись (10-5000 знаков):

для оформления цитат используем код с закрывашкой [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):


Отзывы

1.(пост намбер 123094) Проспер 05/12/2020
Суются попики совершенно не в свое дело. Даже итальянцам уже надоели религиозные заморочки. Даже Диего наехал на Ватикан, так всем надоело это христианство. Ничего не делают, нос везде суют, деньги клянчат. Всех на самоокупаемость!

2.(пост намбер 123095) Верищагин 06/12/2020
Рука бога не у Марадонны, а у Дзюбы.

3.(пост намбер 123096) Рассыпчатый 06/12/2020
Будь славы команды достоин
И выучи мудрый урок:
Один и в поле - всегда не воин,
Один и в поле, как известно, - не игрок!

Вспоминая песню Дунаевского с этими словами Матусовского , невольно вспомнишь нашего легендарного радиокомментатора Вадима Синявского. Его репортажи были праздником. Придерживаюсь той версии, что если в России были и есть какие-то ростки демократии, то их рождение и существование обязано футболу, в значительной степени стихийным встречам болельщиков у западной трибуны стадиона "Динамо". Присутствовать на их спорах было неописуемым наслаждением. Доставалось всем, и даже Сталину с Берия.
Что касается роли одного игрока, то в песне она явно принижена. Ушедший недавно из жизни Марадона свидетельствовал о другом. В советском футболе игроком, делавшим игру, был торпедовец Эдуард Стрельцов.

4.(пост намбер 123097) Стерец 06/12/2020
2.(пост намбер 123095) Верищагин 06/12/2020
Рука бога не у Марадонны, а у Дзюбы.

Да не, рука бога у Марадоны, нога бога - у Акинфеева, а у Дзюбы что еще бога должно быть, но не рука, и не нога. Что-то промежуточное.

5.(пост намбер 123098) Верищагин 06/12/2020
Вообще говоря, футбол не спорт. Это хренота, ролевая игра для переразвитых подростков. И кучи болельщиков. Кикбоксинг совсем другое дело, это достойно внимания. там не важно, смотрят на тебя или нет. Есть лишь ты и соперник, с которым меряешся силами.

6.(пост намбер 123101) Иероним 08/12/2020
5.(пост намбер 123098) Верищагин 06/12/2020
Кикбоксинг совсем другое дело, это достойно внимания. там не важно, смотрят на тебя или нет. Есть лишь ты и соперник, с которым меряешся силами.

Все, к чему прикасается бизнес, перестает быть спортом и становится цирком. И кикбоксинг тоже. Спорт, это когда я с утра сам иду побегать в лесу. А бег на олимписких играх - это уже политика, цирк, наука, медицина, тотализатор, маркетинг, промышленность, но не спорт.

7.(пост намбер 123102) Верищагин 08/12/2020
6.(пост намбер 123101) Иероним 08/12/2020\

Вообще верно. Большой спорт это износ организма и сплошные травмы. Полезнее для себя заниматься и самому дозировать нагрузку. Но ньюанс в том, что без большого спорта не будет ни спорта ни физкультуры вообще. Секции закроются, информации о техниках и методиках тренировок не будет, в общем, палка о двух концах. Как будете заниматься, если нет методик по тренировке? Только в России 140 миллионов человек, то это подразумевает и массовость спорта в том числе. Насчет того что профессиональный кикбоксинг это цирк, не могу согласится. Удары там достаточно серьезные, чтобы спортсменам было на ринге не до шуток. Массовость фанатов подразумевает и уровень организации соревнований, а соответственно и требования к спортсменам. Ну и кучу всевозможных травм в момент завершения карьеры.

8.(пост намбер 123104) Иероним 09/12/2020
Но ньюанс в том, что без большого спорта не будет ни спорта ни физкультуры вообще.

Большой спорт - это мотивация для молодежи. Упираться, чтоб зарабатывать в профессиональных клубах, на олимпиадах, стать знаменитым, получить статус.
Но люди за 40 уже не претендуют на чемпионские звания. Для них все равно существуют залы, методики и все остальное. Физкультура для них будет всегда. А профессиональный спорт смотрят жирнюки, лежа с пивом на диване. Какая уж тут физкультура. В лучшем случае околофутбольная тусовка тренируется для коллективных столкновений.

9.(пост намбер 123105) Верищагин 09/12/2020
8.(пост намбер 123104) Иероним 09/12/2020\

Дело то не в чемпионских званиях, а в том откуда организаторы мелких секций будут брать методики. Практически все методики так или иначе пришли из большого спорта в мелкие секции, но никак не наоборот. Тот же бодибилдинг, пусть человек не стремится быть качком под 150 кг весом, а хочет просто заниматься для себя, берет методики из результатов большого спорта(ну или тренер подскажет). А если останутся лишь мелкии секции, мы увидим в качестве тренеров шарлатанов навроде Михаила Рябко или ему подобных. Все серьезные методики создавали люди достигшие хороших результатов и ставшие известными.

10.(пост намбер 123107) Иероним 10/12/2020
9.(пост намбер 123105) Верищагин 09/12/2020
Тот же бодибилдинг, пусть человек не стремится быть качком под 150 кг весом, а хочет просто заниматься для себя, берет методики из результатов большого спорта(ну или тренер подскажет).

В большом спорте, особенно в бодибилдинге основная часть методики - это пищевые добавки, химия, витамины, которые работают на результат. Нормальным людям этого не надо. Методики все опубликованы. Новые методики создаются в спорте, чтобы улучшить результаты путем еще большего насилия над спортсменом. Нафиг они вообще нужны нам с вами. Нам зачем эти новые доли секунд, сантиметры и гипертрофированная выносливость?

11.(пост намбер 123108) Верищагин 10/12/2020
10.(пост намбер 123107) Иероним 10/12/2020\

Ну во времена Поддубного, или, взять времена еще раньше, химию не жрали, однако спорт все же был. Собственно, базовые методики были заложены еще тогда. Это сейчас работают в основном в комплекте с химией. Лишние сантиметры это понятие растяжимое. Например в нищей России лишний килограмм мяса позволит не околеть от голода и холода в случае кризиса и безработицы. А для этого его(мясо), надо еще уметь заранее запасти. Люди делятся на эктоморфов, мезоморфов и эндоморфов. Если мезоморф просто сбросит вес, то эктоморф банально окочурится. Здоровье это как деньги, оно всегда пригодится, но поскольку от рождения оно есть не у всех, для этого и нужны методики. Это ответ на вопрос, а зачем это нужно.

12.(пост намбер 123109) Иероним 10/12/2020
11.(пост намбер 123108) Верищагин 10/12/202
Ну во времена Поддубного, или, взять времена еще раньше, химию не жрали, однако спорт все же был.

Это не был профессиональный спорт в нынешнем понимании. Футболиста могли взять просто с улицы, и он мог выступать на высшем уровне. Бобров был лучшим и в хоккее, и в футболе. Сейчас такая широкая специализация не возможна. Сейчас дети в 12-13 лет делают норматив 1 взрослого разряда по плаванию. Нормативы давно установлены.


Здоровье это как деньги, оно всегда пригодится, но поскольку от рождения оно есть не у всех, для этого и нужны методики.


я говорю про методики профессионального спорта, а не про методики вообще. Профессиональный спорт - химера. Генератор информационных поводов, новостной шум, бесконечный видеоряд, не несущий пользы обществу. Без спорта просто была бы другая реклама кроссовок для бега без рожи какого-то знаменитого бегуна.

13.(пост намбер 123110) Роб Элян 11/12/2020
Честно- не вижу особой разницы между муссированным религиозным и спортивным ("ПОКЛОННическим"...)фанатизмом (читай-дЭбилизмом)...

14.(пост намбер 123111) Роб Элян 11/12/2020
Да и: большая ли разница- одному из пап(Павлу)...- Марадону-католика предпочесть:-ПОКЛОННИКУ ВСЕХ ПАП!

15.(пост намбер 123112) Верищагин 11/12/2020
13.(пост намбер 123110) Роб Элян 11/12/2020\

\Честно- не вижу особой разницы между муссированным религиозным и спортивным ("ПОКЛОННическим"...)фанатизмом (читай-дЭбилизмом)...\

Чтобы разницу различать, надо уметь различать ЦЕЛЬ, то есть занятия для саморазвития или хотя бы для поддержки здоровья, от поклонения кумирам спорта. Если первых весьма много, то вторых весьма мало. Наверное надо погуглить, чтобы найти тех кто поклоняется тому же Марадонне так же, как христианские фанатики своему кумиру. Скорее всего, не найду. Лично мне например Марадонна пофигу, так как футболом не занимался, и не считаю его полезным для саморазвития, так как это игровой вид спорта.
Или вы когда видите, к примеру, человека занимающегося пробежками или подтягиваниями на турнике(неважно), то считаете его фанатиком на уровне с христианами?

16.(пост намбер 123113) Верищагин 11/12/2020
12.(пост намбер 123109) Иероним 10/12/2020

Ну, гораздо больше рекламы делают на обычных человеческих потребностях, например на еде, одежде, и даже на естественной нужде. Раньше зад подтирали газетами и не жаловались, а теперь рекламируют изысканную туалетную бумагу, без которой вполне можно прожить как и без фирменных кроссовок для бега. И что, из-за рекламчиков теперь в туалет не ходить?

Касаемо спорта, если отбросить пиар и раскрутку, то очевидно что профессиональный тренер в любом случае подготовит лучше, чем поверхностно знающие и желающие просто подзаработать на лохах доморощенных сенсеев. Так же как и методики созданные профессионалами будут продуктивнее чем выдумки доморощенных сенсеев, которые еще и плату нехилую возьмут. А откуда возьмутся профессионалы, вот в чем вопрос.

17.(пост намбер 123114) Иероним 11/12/2020
13.(пост намбер 123110) Роб Элян 11/12/2020 Честно- не вижу особой разницы между муссированным религиозным и спортивным ("ПОКЛОННическим"...)фанатизмом (читай-дЭбилизмом)...

За отказ целовать ягодицы Ягудина или малафью Малафеева еще никого не сожгли и не сослали в Сибирь. А вот с религиями все обстоит несколько иначе. Вспоминаем отрезанную голову учителя и прочие проявления вероломно оскорбленных религиозных чувств, закрепленных соответствующим законом.

18.(пост намбер 123115) Иероним 11/12/2020
Раньше зад подтирали газетами и не жаловались, а теперь рекламируют изысканную туалетную бумагу.
Так работает современный маркетинг. Раньше маркетологи продавали готовый товар, доказывая его преимущества перед другими. Теперь маркетологи создают товар и формируют на него потребность. Так они придумали планшет, который я до сих пор не пойму нахер он нужен в широком потреблении. Он и не нужен, их прекращают производить, но лет 10 их зачем-то все покупали и мучались. Или вон весь Алиэкспресс заполнен какими-то дикими лайфхаками, держателями чего-то, чесалками, дрочилаками с тысячными продажами.
Касаемо спорта, если отбросить пиар и раскрутку, то очевидно что профессиональный тренер в любом случае подготовит лучше.
Подготовит к чему? Если ты не занимаешься профессиональным спортом, то к чему нужно готовиться? Я в тренажерный зал без тренера хожу. Я и так знаю, где у меня травмы и что мне нужно качать без фанатизма. А пищевые добавки мне нафиг не нужны. Главное тонус поднять, нагрузочку дать, пробежаться минут 15, ни к чему особо не готовясь.

19.(пост намбер 123116) Верищагин 11/12/2020
18.(пост намбер 123115) Иероним 11/12/2020

\Так они придумали планшет, который я до сих пор не пойму нахер он нужен в широком потреблении.\

Это более дешевая замена нормальному ПК. Как и ноутбуки. Вот сейчас закрыли издательства ярмарка и биржа, и теперь нет вообще печатных газет чтобы посмотреть обьявления о работе или о какой-нибудь купли-продаже. Представьте себе что у вас персональный комп накрылся а у вас нет работы и вы не можете посмотреть объявления, или нет доступа к какой-либо другой нужной информации. Покупаете самую дешевую "таблетку", и вуаля! Впрочем, я этому не рад, так сложилось.

\Подготовит к чему? Если ты не занимаешься профессиональным спортом, то к чему нужно готовиться?\

Например к тому, что когда-нибудь попадется неадекватный человек(а может быть и животное), с которым можно будет решить только силой. Или ее так или иначе продемонстрировать. Или к кризису в стране.

\Я в тренажерный зал без тренера хожу.\

Если так, то значит вас уже заранее всему научили. По моему опыту тренажерный зал без тренера бывает или у себя дома(или в гараже, на даче, в лесу), так может и лучше в чем-то, но для этого должна быть заранее наработанная база методик и опыта.

20.(пост намбер 123117) Роб Элян 12/12/2020
Цели,конечно,всегда разные:- более или менее опасные...
И религиозный или ура-патриотический фанатизм в целом(КОЛИЧЕСТВЕННО),разумеется,ОПАСНЕЕ СПОРТИВНОГО...
И всё же,-СУТЬ ВСЕХ ФАНАТИЗМОВ- ОДНА:-из-за чрезмерного возвышения оных "моих прелестей",готовность прибегать к насилию... к ЛЮБОМУ "противлению к ним"!
СУТЬ этот,что ОДНА для всех,делает их различия скорее количественными,чем качественными ("не особыми" - В ЭТОМ СМЫСЛЕ).

21.(пост намбер 123118) Роб Элян 12/12/2020
Кстати,Верищагин,"с какого бодуна" это футбол-"не развивающий",а боксинг- развивающий...
ЧТО "не развивающий"?

22.(пост намбер 123120) Верищагин 12/12/2020
20.(пост намбер 123117) Роб Элян 12/12/2020

\Цели,конечно,всегда разные:- более или менее опасные...
И религиозный или ура-патриотический фанатизм в целом(КОЛИЧЕСТВЕННО),разумеется,ОПАСНЕЕ СПОРТИВНОГО...
И всё же,-СУТЬ ВСЕХ ФАНАТИЗМОВ- ОДНА:-из-за чрезмерного возвышения оных "моих прелестей",готовность прибегать к насилию... к ЛЮБОМУ "противлению к ним"! \

Вы как-то так особо излагаетесь, что ваши цитаты пора в словарь Ожогова заносить. Метафорически говоря, по вашему, инстинкт самосохранения можно записать в религиозный фанатизм? А как же делают даже животные, копя запасы на зиму? Или, в плане экономики, люди делают запасы, причем все, от госслужащих до обычного работяги? Или, тем паче, военные, которые копят оружие на складах, причем, возможно оно и не понадобится?

\Кстати,Верищагин,"с какого бодуна" это футбол-"не развивающий",а боксинг- развивающий...
ЧТО "не развивающий"?\

Что бы вам сказать... Вы вообще понимаете, что именно тренировки развивают в человеке, зачем они нужны вообще? Вы же думаете, что это проявление разновидности фанатизма. Сводите стремление человека измениться в более полезную для себя сторону к какому-то маразму, хотя труд это основа эволюции человека.

23.(пост намбер 123121) Иероним 12/12/2020
19.(пост намбер 123116) Верищагин 11/12/2020
Это более дешевая замена нормальному ПК. Как и ноутбуки.
Да ну, при идентичной производительности планшет дороже. Сейчас их вытеснили смартфоны, о которых есть смысл. Планшет оказался тупиковой ветвью компьютерной эволюции.
Например к тому, что когда-нибудь попадется неадекватный человек
Боевые искусства существовали тысячи лет без спорта, именно как оружие, которое всегда с тобой. Здесь нужен учитель.
По моему опыту тренажерный зал без тренера бывает или у себя дома
Да ладно, зайдите в какую-нибудь сеть, типа экстрим-фитнес и посмотрите, большинство людей занимается самостоятельно. Иногда друг другу что-то советуют.

24.(пост намбер 123123) Верищагин 12/12/2020
23.(пост намбер 123121) Иероним 12/12/2020

\ Планшет оказался тупиковой ветвью компьютерной эволюции. \

Также как и запорожец(машинка),D; О чем спорим то...

\Боевые искусства существовали тысячи лет без спорта, именно как оружие, которое всегда с тобой. Здесь нужен учитель.\

Существовали. А какой именно учитель нужен? Неужто, прям любой? Откуда сам учитель взял информацию? Передача навыков тоже коллективное явление. Иначе каждый будет осваивать с нуля и самостоятельно. Хотя самообучение при должном походе это тоже та еще штучка. Но не в наше время, это неприменимо в режиме работы 5/2, нету возможностей. Надеюсь вы понимаете о чем я.

\Да ладно, зайдите в какую-нибудь сеть, типа экстрим-фитнес и посмотрите, большинство людей занимается самостоятельно. Иногда друг другу что-то советуют\

У них инфа есть. А у крестьян времен царской россии ее не было. Вот то-то и оно. Представьте себе, что вас отключат от источников нужной вам информации. Или вы ее забудете полностью. Что будете делать?

25.(пост намбер 123124) Роб Элян 13/12/2020
Опять...-при чём тут "пробежщик" или иной невинно "тренирующийся"?
Попроще,вот что я говорю:-
"Много-много диких обезЬЁОнн"(или фанатиков,дЭбилов)...
...с гранатами
...и много-много диких обезЬЁОнн(или фанатиков,дЭбилов)-
без них...!
- одни,конечно,опаснее...
Но СУТЬ-ТО,-обезьянья(фанатико-дЭбильная),-ОДНА!...
(Во всяком случае,у них у всех РАВНЫЕ IQ...-а речь-то не "об инстинкте",а об ИНТЕЛЛЕКТЕ!).


26.(пост намбер 123125) Роб Элян 13/12/2020
и,кстати,даже само слово "интеллигент"...возникло при развитии КОЛЛЕКТИВНЫХ(а значит,более сложных...)деятельностей!-точнее,-так в древнем Риме назывались те легионеры (чувствуете нынешнюю футбольную терминологию?)-"простые"-,которые самостоятельно могли (и имели право)обойтись без командующих,всем своим высококачественным "костяком" легиона...

27.(пост намбер 123127) Верищагин 13/12/2020
25.(пост намбер 123124) Роб Элян 13/12/2020

\Но СУТЬ-ТО,-обезьянья(фанатико-дЭбильная),-ОДНА!...
(Во всяком случае,у них у всех РАВНЫЕ IQ...-а речь-то не "об инстинкте",а об ИНТЕЛЛЕКТЕ!). \

Чем лично вы отличаетесь от обезьяны? Лишь тем, что вы поняли некую общность устремлений? Молодец... 5+ вам.

\и,кстати,даже само слово "интеллигент"...возникло при развитии КОЛЛЕКТИВНЫХ(а значит,более сложных...)деятельностей!-точнее,-так в древнем Риме назывались те легионеры (чувствуете нынешнюю футбольную терминологию?)-"простые"-,которые самостоятельно могли (и имели право)обойтись без командующих,всем своим высококачественным "костяком" легиона...\

Коллективное может быть и полезным, и дурным. Задача разумного человека уметь это сортировать, дурное откидывать а полезное развивать. Вот скажите, кто вообще вас научил пользоваться компьютером и знать язык общения? Любой язык, хоть русский, хоть армянский, хоть китайский, это коллективное явление, как ни крути.
Но вы хоть и изучили русский язык, а пользоваться научились им не очень, так как понимать вас очень тяжело.

28.(пост намбер 123128) Верищагин 13/12/2020
25.(пост намбер 123124) Роб Элян 13/12/2020\

\(Во всяком случае,у них у всех РАВНЫЕ IQ...-а речь-то не "об инстинкте",а об ИНТЕЛЛЕКТЕ!)\

Вот это уже тема. Попробуйте найти разницу между интеллектом и инстинктами. А по моему, интеллект это результат эволюции инстинктов. И еще. Предлагаю вам пройти маленький тест на IQ. Есть числа: 5,7, 9, 10. Какое число отсутствует?


29.(пост намбер 123129) Роб Элян 14/12/2020
Вы, вместо РАЗВИТИЯ ИНТЕЛЛЕКТА, "предпочитатете замечать" только НЕДОРАЗВИТОСТИ(ИНСТИНКТЫ)...
Точно!

30.(пост намбер 123132) Верищагин 14/12/2020
29.(пост намбер 123129) Роб Элян 14/12/2020

Инстинкты, замечу, базируются на той же нервной системе, что и интеллект. Это означает одинаковость процессов, как минимум. И, когда человек попадает в сложную ситуацию, инстинкты начинают превалировать, вплоть до полного вытеснения интеллекта. Инстинкты также подвержены развитию, и при определенном его уровне и возникает интеллект. Если для вас слово инстинкт звучит предвзято, это ничего не решает. Церковники тоже всю историю стараются искоренить инстинкты, причем полезные, не у себя, конечно, а у паствы. В результате "на выходе" сего процесса, гениев "почему-то" не видим.

31.(пост намбер 123133) Роб Элян 15/12/2020
Видите ли,дорогой,"хомо инстинктивиус"...он тоже способен на некие совместные действия...да только -на наипримитивнейшие...
-когда "много-много... их" повторяют вместе кое-что...и
-когда "слушаются" командующего...
Это всё-однотипные и повторяемые действия только...
Коллективные действия же- это действия С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ...не только "присутствием",но и ВКЛЮЧЕНИЕМ ИНТЕЛЛЕКТА!
Недоразвитость "хомо инстинктивиус" не позволяет ему Коллективных действий,поскольку для этого требо...ПОНИМАНИЕ ЗАКОНОВ И ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ или хотя бы-принятие правил(неких игр...),чтобы к РАЗВИТЫМ(ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМ)действиям приступать!
Он,недоразвитость, может прикидываться,что занят ИМЕННО ЭТИМ...,заодно выставляя чёрное(недоразвитости-инстинкты)"белым"("признаком развитости").
И "корча из себя" "Индивида",даже не подозревать,что Индивидуальность- это НЕ ВСЯКОЕ ТО,ЧТО НАС РАЗНИТ(скажем,всякое уродство или всякая инвалидность,вообще-"всякая" разность,единственность...),а
ТОЛЬКО раскрытие и использование НОВЫХ правил,законов и закономерностей...

32.(пост намбер 123134) Верищагин 15/12/2020
31.(пост намбер 123133) Роб Элян 15/12/2020

Вы наверное и не в курсе, что инстинкты могут устаревать и со временем заменяться новыми. Впрочем так же как и интеллектуальные умозаключения. И очень часто(если не всегда), старое и уже неактуальное соседствует с более новыми тенденциями. К тому же, повторяемое много раз действие интеллекта со временем выполняется на автоматическом уровне, выполняя по сути роль инстинкта. Например человек обучившийся языку говорит автоматически, не заглядывая в словарь. Инстинкт это или интеллект? А чем хуже стремление обеспечить себя пищей, жильем, защитой? По вашему выходит они хуже лишь тем, что гораздо древнее.

\Коллективные действия же- это действия С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ...не только "присутствием",но и ВКЛЮЧЕНИЕМ ИНТЕЛЛЕКТА!
Недоразвитость "хомо инстинктивиус" не позволяет ему Коллективных действий,поскольку для этого требо...ПОНИМАНИЕ ЗАКОНОВ И ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ или хотя бы-принятие правил(неких игр...),чтобы к РАЗВИТЫМ(ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫМ)действиям приступать! \

Ну, иерархическо-стадный инстинкт никто не отменял. И принятие неких правил полностью в него вписывается. Как думаете, религиозный фанатик действует на уровне инстинкта или интеллекта? Ведь ему СКАЗАЛИ, что он должен делать, и он принял сознательно эти правила "игры". А действует он, очевидно, на обоих уровнях. Без стадно-иерархического инстинкта он бы не повелся, а без интеллекта просто бы не понял что ему говорят или что написано в священной для него книге. Вот так вот.

\Индивидуальность- это НЕ ВСЯКОЕ ТО,ЧТО НАС РАЗНИТ(скажем,всякое уродство или всякая инвалидность,вообще-"всякая" разность,единственность...),а
ТОЛЬКО раскрытие и использование НОВЫХ правил,законов и закономерностей... \

А те что уже раскрыты, их по вашему надо выкинуть? Как представляете себе работу интеллекта, если в нем нет предыдущей базы знаний и навыков? Я лично никак не представляю. Это уже "чистый лист", который даже ложку с супом поднести ко рту не сможет. Интеллект может нормально работать ТОЛЬКО при отлаженных и адекватных обстановке базовых инстинктах,это аксиома. Иначе интеллекту просто не с чем будет сверять свои выводы, проверять их на правильность.

33.(пост намбер 123135) Верищагин 15/12/2020
31.(пост намбер 123133) Роб Элян 15/12/2020

Или возьмем для примера искусственный интеллект. Он по вычислительным способностям может многократно превосходить любого человека. Однако ему ничего не стоит развязать ядерную войну или приказать затравить газом миллионы людей. Потому что у него нет тех базовых инстинктов, что есть у живых существ, прошедших миллионы лет эволюции, и которые регулируют отношения между ними. И чем он лучше безумной толпы, вами приведенной в пример, или фанатика с бомбой? Это такое же бессознательное действие что и у них.

34.(пост намбер 123136) Роб Элян 16/12/2020
Опять,пытаясь выставить недоразвитость "развитостью"...вы ставите себя в неловкое положение.
Вы серьёзно,не замечаете?

35.(пост намбер 123138) Верищагин 16/12/2020
34.(пост намбер 123136) Роб Элян 16/12/2020\

Инстинкты это часть человека, и от этого никуда не деться. А попытки от них "отречься" ведут к раздвоению личности, со всеми вытекающими. При чем тут развитость или недоразвитость, если у человека каждая функция выполняет жизненно важную роль. Это уже какие-то лично ваши термины.

36.(пост намбер 123139) Роб Элян 16/12/2020
Вместо кляуз про мнимых вам "призывов отречься",вы бы признали,что,несмотря на соответственную роль обеих факторов,природная "ниша" одного из них(спешу указать:-инстинктов,-чтоб вы опять "ненароком"не спутали!)-"низко"-примитивная(неразумно-не"интеллигентная"),НЕДОРАЗВИТАЯ...
И это-не моё,а вполне "официальное" разграничение,так что - не пытайтесь ЖОНГЛИРОВАТЬ ими...

37.(пост намбер 123140) Роб Элян 16/12/2020
Шакей Мун ("Будда"),-наш "коллега по атеизму",разоблачал чрезмерный аскетизм,сильно распространённый в тогдашней Индии...
А большинство буддистов "поняла" обратное...
Он говорил об отказе от НЕСБЫТОЧНЫХ желаний(любой психолог бы сейчас посоветовал то же самое,во избежание фрустраций)...
А это поняли правильно только... дзен-буддисты!
О еврейском парне по имени Ешуа,прозванным "христом",тоже много подобных "пониманий"...Нужно только крепенько смешать философию Ешуа(не более чётко-однозначную,чем иные философии,верно!?...) с хаосом в целом антибунтарского "христианства".

38.(пост намбер 123141) Иероним 16/12/2020
(пост намбер 123135) Верищагин 15/12/2020
Или возьмем для примера искусственный интеллект. Однако ему ничего не стоит развязать ядерную войну или приказать затравить газом миллионы люде
Веришагин, искусственный интелект ещё не создали, и возможно никогда не создадут, а вы уже на него навесили все смертные и бессмертные грехи. Это же просто программное обеспечение. Оно настолько кровожадно, насколько кровожаден программист. Какой газ и миллионы людей? ПО газ не выделяет. Его должны подготовить кровожадные люди, а не искусственный интеллект.

39.(пост намбер 123142) Верищагин 16/12/2020
36.(пост намбер 123139) Роб Элян 16/12/2020\

\Вместо кляуз про мнимых вам "призывов отречься",вы бы признали,что,несмотря на соответственную роль обеих факторов,природная "ниша" одного из них(спешу указать:-инстинктов,-чтоб вы опять "ненароком"не спутали!)-"низко"-примитивная(неразумно-не"интеллигентная"),НЕДОРАЗВИТАЯ...
И это-не моё,а вполне "официальное" разграничение,так что - не пытайтесь ЖОНГЛИРОВАТЬ ими...\

Да? Ну тогда сами подумайте, что обслуживает интеллект. Если не инстинкты, например инстинкт выживания, то что именно интеллект обслуживает? Неужто, без некой внутренней подоплеки, интеллект САМ ПО СЕБЕ будет что-то творить? Интересно что именно? Таким образом, инстинкты создали интеллект для обслуживания самих себя. Другой вопрос в том, что немало людей с поврежденными сферами и из одной, и из другой области, что видимо и вводит вас в заблуждение(хотя может быть вы один из них и есть, если не понимаете единство человеческого существа). И кстати, интеллект может быть тоже неразвитым, а может и очень развитым, у кого как и зависит от ситуации и человека. Так же как и инстинкты могут быть у кого-то неразвиты а у кого-то очень. И таким образом грань невозможно четко определить. Еще: можете ли вы интеллектом заставить делиться клетки, биться сердце, осуществлять сложные биохимические реакции в своем теле? А те самые, как вы выразились, примитивные инстинкты, и даже(к вашему ужасу), рефлексы, именно этим и занимаются, пока вы читаете всяких гуманитарных философов, ничего не понимая ни в биологии, ни в психологии, ни в естественных науках.

40.(пост намбер 123143) Верищагин 16/12/2020
38.(пост намбер 123141) Иероним 16/12/2020\

\искусственный интелект ещё не создали, и возможно никогда не создадут, а вы уже на него навесили все смертные и бессмертные грехи. Это же просто программное обеспечение. Оно настолько кровожадно, насколько кровожаден программист. Какой газ и миллионы людей? ПО газ не выделяет. Его должны подготовить кровожадные люди, а не искусственный интеллект.\

В Москве уже вводится система распознавания лиц, машинных номеров и автоматического зачисления штрафов. И это только начало. Например увеличил водитель скорость, а его зафиксировало сразу несколько камер. И соответственно прилетает сразу несколько штрафов за одно нарушение. Таких случаев уже полно. А в скором будущем планируют вообще запретить наличку, это означает что любые штрафы и поборы будут просто списываться с карточки, без разницы уйдешь ты в минус хоть до миллиона или нет. И без разницы что это может быть просто ошибка и что вам надо еще на что-то жить. Как-то так. Это неизбежно, когда человек лишь цифра. Кровожадны ли те кто это придумал? Несомненно. А у искусственного интеллекта кровожадности нет. Есть просто программа. Но от этого лучше не становится, ему просто наплевать что у человека спишутся последние средства к существованию, и что этот человек потом замерзнет под скамейкой. Такое впечатление что непонятно от чего вы в упор не видите что в мире происходит.

41.(пост намбер 123144) Роб Элян 17/12/2020
Вы говорите,что низшее,обслуживающее,будь оно тысячекратно необходимое(а кто спорит или спорил-то,дорогой наш кляузник?...)может быть "РАЗВИТЕЕ" собственного высшего?
Опять и опять...

42.(пост намбер 123145) Верищагин 17/12/2020
41.(пост намбер 123144) Роб Элян 17/12/2020
Вы говорите,что низшее,обслуживающее,будь оно тысячекратно необходимое(а кто спорит или спорил-то,дорогой наш кляузник?...)может быть "РАЗВИТЕЕ" собственного высшего?
Опять и опять...\

Вы как поп говорите. У тех тоже в выражениях часто фигурирует некое высшее и низшее(то и другое они определяют как им захочется, или как им выгоднее, или как им кажется).

Чтобы не тянуть резину, задам два вопроса:

1. Вы уверены, что когда вы мыслите, принимаете решения, то у вас в мыслительном процессе инстинкты никак не участвуют?

2. Являетесь ли вы специалистом в: психологии, или в биологии, физике, логике, или, в крайнем случае, специалистом в вопросе саморазвития? Если нет, то все ваши рассуждения основаны чисто на ярлыках и предвзятости. Придумали высшее и низшее, НЕ ПОНИМАЯ, что то что вы назвали высшим эволюционировало из того что вы назвали низшим, и неотъемлемо с ним связано.

И по сути, знаете что вы утверждаете? Разделение единой нервной системы человека на "рабов" и "господ", на нервные клетки высшего сорта и нервные клетки низшего сорта... Хотя давно известно, что продуктивная работа мозга зависит от состояния всего тела. Но вам это видимо не понять. Человек это не рука, не нога и не голова. Это комплекс органов.

43.(пост намбер 123148) Роб Элян 18/12/2020
Кто здесь про эволюцию или взаимодействие спорит?-что вы эту кляузу всё время прицепляете?...Не надоело,- самому выдумывать дебильность и "победно разоблачать"?
Если вы ещё раз это сделаете,я подумаю о расстройстве вашего психического состояния!

44.(пост намбер 123149) Роб Элян 18/12/2020
Насчёт "ног,рук и головы",как вы выразились...
Вы что же, "психолог" хренов,действительно не знаете,что не "рука или нога",а "голова"(как вы выразились...) управляет,ГЛАВнее(потому что-умнее...)и потому "выше" даже-не в прямом смысле:- из-зе неоспоримой иерархии!...

45.(пост намбер 123151) Верищагин 18/12/2020
44.(пост намбер 123149) Роб Элян 18/12/2020
Насчёт "ног,рук и головы",как вы выразились...
Вы что же, "психолог" хренов,действительно не знаете,что не "рука или нога",а "голова"(как вы выразились...) управляет,ГЛАВнее(потому что-умнее...)и потому "выше" даже-не в прямом смысле:- из-зе неоспоримой иерархии!...\

Прям открытие Америки... Управляет голова. Да и у животных ведь то же самое.
Только управлять она может лишь во взаимосвязи со всем телом и органами чувств. Биологическая прямая и обратная связь, понимаете...И потому на вопрос, уверены ли вы что в вашем "высоком" процессе мышления не задействованы инстинкты, ответить вы не можете. Вы же гуманитарий-идеалист!

46.(пост намбер 123152) Роб Элян 18/12/2020
Что ж,вынужден канстатировать:-у вас психика не в порядке: только так можно объяснить то,почему всё одно "слышите":-"инстинкты НЕ задействованы...НЕ взаимодействуют...",-то есть то,что здесь НИКТО НЕ ГОВОРИТ И НЕ ГОВОРИЛ...
Алё,-у вас гул в ушах?


47.(пост намбер 123153) Верищагин 18/12/2020
46.(пост намбер 123152) Роб Элян 18/12/2020

Повторился пару раз специально, думал вы на вопрос ответите. А нет... Бесполезно. Вместо ответа по существу одни обвинения в кляузничестве.
Кстати, правильно пишется не кАнстатировать, а кОнстатировать.

48.(пост намбер 123155) Иероним 19/12/2020
40.(пост намбер 123143) Верищагин 16/12/2020
В Москве уже вводится система распознавания лиц, машинных номеров и автоматического зачисления штрафов....
...А у искусственного интеллекта кровожадности нет. Есть просто программа. Но от этого лучше не становится, ему просто наплевать что у человека спишутся последние средства к существованию


Все что вы перечислили можно назвать цифровизацией или цифровой трансформацией. Созданы программы, которые принимают решения на основе зашитых алгоритмов (не свои решения). Бесполезно докапываться к столбу или к программе. Дефект в самих законах, которые принимаются наверху, а потом реализуются в информационных системах. Законы о персональных данных, безопасности, информационных системах - это огромная дыра, куда утекают огромные деньги, превышающие на порядки создание и обслуживание самих систем, при этом не гарантирующие утечку персональных данных ни на йоту. Бюджеты вертятся, цены растут, народ затягивает пояса.

Вы пинаете индустрию ИТ, а зло идет совсем не оттуда.

А искусственного интеллекта нет. Ни одна система не пройдет банальный тест Тьюринга, обозначенный еще в 60-х годах для проверки искусственного интеллекта. Можете потренироваться в этом с Алисой и роботами, которые долбят вас каждый день по телефону. Роботов распознать легко.

49.(пост намбер 123156) Верищагин 19/12/2020
48.(пост намбер 123155) Иероним 19/12/2020\

\Вы пинаете индустрию ИТ, а зло идет совсем не оттуда. \

В любой науке должна быть техника безопасности, а в кибернетике ее изначально нет и не предвидится. Когда машина(программа) управляет человеком то цели программы запросто могут противоречить потребностям и свойствам человека. Это еще хуже чем микроскопом гвозди забивать. Чем собственно и пользуются нечистые на руку законотворцы, использующие кибернетику для создания цифровой диктатуры и геноцида. Потому необходимо ликвидировать заведомо опасные для людей направления и устройства, которые уже разработаны и внедряются явно не во благо. И никакого противодействия прогрессу в этом нет. К примеру в машиностроении если горе-конструктор создал автомобиль на котором опасно ездить, то этот автомобиль закономерно снимают с производства. В кибернетике давно необходим такой же подход, но властям выгодно как раз обратное.
А я-то все думал, почему Сталин ругал кибернетику. Теперь понял почему. Предвидел ведь век назад еще, что из людей будут делать оцифрованых и чипированых рабов для надмирных господ.

50.(пост намбер 123157) Роб Элян 19/12/2020
Вы хотите,чтобы я,"хотя бы" своей констатацией(благодарю за замечание)того,что...
"в процессе мышления участвуют также инстинкты"(НИКОГДА И НИГДЕ Я ЭТО НЕ ОТРИЦАЛ:-ВОТ В ЧЁМ ВАША КЛЯУЗА-ВЫ ХОТИТЕ ПОД ВИДОМ "ОТВЕТА" "ПОЛУЧИТЬ" ЭТУ КОНСТАТАЦИЮ,"КАК БЫ ПОХОЖУЮ"...НА "ПРИЗНАНИЕ")..."спас" ваше уязвлённое самолюбие?
Повторяю ещё: рациональная деятельность потому и такая,что там МЫШЛЕНИЕ ГЛАВЕНСТВУЕТ НАД инстинктами,именно она РЕШАЕТ,как с инстинктами поступать,которые из этих инстинктов "допускать"или не "допускать",с какими другими инстинктами и насколько...И ТОЛЬКО ТАК И МОЖЕТ РАЗВИВАТСЯ.

Вы же действительно (!)прямо и упорно "бунтуете" против разделения на "низшее" и "высшее" внутри нервной системы,"отрицаете" правомерность этого разделения,И ОСОБЕННО ТЕРМИН "ВЫСШАЯ нервная деятельность" ВАМ ЗНАЧИТ "НЕПРИЕМЛЕМ","БИОЛОГ" ХРЕНОВ!...

1 2
Явлений Пользователя в ветке:62001

ПРОЕКТЫ

Рождественские новогодние чтения


!!Атеизм детям!!


Атеистические рисунки


Поддержи свою веру!


Библейская правда


Страница Иисуса


Танцующий Иисус


Анекдоты


Карты конфессий


Манифест атеизма


Святые отцы


Faq по атеизму

Faq по СССР


Новый русский атеизм


Делитесь и размножайте:





Исток атеизма Форум
Рубрики
Темы
Авторы
Новости
Новый русский атеизм
Материалы РГО
Поговорим о боге
Дулуман
Книги
Галерея
Юмор
Анекдоты
Страница Иисуса
Танцующий Иисус
Рейтинг@Mail.ru

Copyright©1998-2021 Атеистический сайт. Материалы разрешены к свободному копированию, тиражированию, чтению вслух, пересказыванию и распространению любыми способами.