Отзывы на публикацию
Является ли футбол религией?
А-сайтСтатьи/Спорт
Никого из людей так часто не сравнивают с богами, как футболистов. Лучшие футбольные матчи смотрят миллиарды людей по всему миру, популярность богослужений намного меньше. Символика клубов и сборных продается огромными тиражами, не то что иконы и свечки.
Полный текст материала расположен на странице.
Отзывы
1
Степец
#120702 · 3/5/2019
Уткин - аналог бога алкоголя Дионисия
Горлукович - бог ужаса
Бубнов - Сатир
Ловачев - старый раввин
Вобщем, религия как религия, футбол.
Горлукович - бог ужаса
Бубнов - Сатир
Ловачев - старый раввин
Вобщем, религия как религия, футбол.
2
Верищагин
#120716 · 4/5/2019
Чемпионатом мира по футболу отвлекли внимание народа при принятии пенсионной реформы и ряда других антинародных "законов"
Дедушка, что ты сделал, когда тебя лишили пенсии? Я вышел на улицу и кричал. А что
ты кричал, дедушка? Я кричал: го-оол!
В древнем Риме до принятия христианства подобной "религией" был Колизей...
Дедушка, что ты сделал, когда тебя лишили пенсии? Я вышел на улицу и кричал. А что
ты кричал, дедушка? Я кричал: го-оол!
В древнем Риме до принятия христианства подобной "религией" был Колизей...
3
Степец
#120754 · 5/5/2019
Любая религия что-то отнимает у человека взамен несбыточной надежды. Так что все вполне в струе.
4
Кролик
#120764 · 5/5/2019
3.(пост намбер 120754) Степец 05/05/2019
В обратном направлении наоборот, интеллектуальную пустоту и личностную никчемность заполняют всякие культы, религии, коллекционирования, фанатизм и помешательства. От чего появляется уверенность в своей значимости в общественной жизни - происходит доминирование через подчинение или приспосабливаемость (посредничество в некой "пирамиде"). Стадный инстинкт отчетливо проявляется среди болельщиков за местные ф. клубы.
Любая религия что-то отнимает у человека взамен несбыточной надежды. Так что все вполне в струе.
В обратном направлении наоборот, интеллектуальную пустоту и личностную никчемность заполняют всякие культы, религии, коллекционирования, фанатизм и помешательства. От чего появляется уверенность в своей значимости в общественной жизни - происходит доминирование через подчинение или приспосабливаемость (посредничество в некой "пирамиде"). Стадный инстинкт отчетливо проявляется среди болельщиков за местные ф. клубы.
5
Степец
#120778 · 6/5/2019
Стадный инстинкт отчетливо проявляется среди болельщиков за местные ф. клубы.
Хорошо подмечено. В этом смысле есть еще более падший вид болельщиков, которые болеют не за свой местный клуб, а за какой-нибудь далекий, иностранный и знаменитый. И они начинают говорить такими формулировками, посылая из своих Малых Карапузов сообщения: "Нам в Ливерпуль нужен новый хороший защитник. Надо хорошо поработать в следующее трансферное окно...".
Такое даже непонятно, как комментировать. Он что себя акционером чувствует или битлом?
6
Кролик
#120781 · 6/5/2019
Хорошо подмечено. В этом смысле есть еще более падший вид болельщиков, которые болеют не за свой местный клуб, а за какой-нибудь далекий, иностранный и знаменитый. И они начинают говорить такими формулировками, посылая из своих Малых Карапузов сообщения: "Нам в Ливерпуль нужен новый хороший защитник. Надо хорошо поработать в следующее трансферное окно...".
Такое даже непонятно, как комментировать. Он что себя акционером чувствует или битлом?
Хотят примазаться к стаду покруче, чем местные "Рубины", "Крылья Советов" и пр. У Ливерпуля болельщики (фанаты) есть не только в Англии. Кто-то делает ставки, потом страдает или радуется от поражения/победы (но таких мало). Ветхозаветные иисусы навины и пр. расправлялись с подобными язычниками, обращая их в свою "пирамиду". Но бог все-равно один, как бы не назывался - любовь (в данном случае приоритет стада), синонимы: связь, преданность, склонность, боголюбие...
Такое даже непонятно, как комментировать. Он что себя акционером чувствует или битлом?
Хотят примазаться к стаду покруче, чем местные "Рубины", "Крылья Советов" и пр. У Ливерпуля болельщики (фанаты) есть не только в Англии. Кто-то делает ставки, потом страдает или радуется от поражения/победы (но таких мало). Ветхозаветные иисусы навины и пр. расправлялись с подобными язычниками, обращая их в свою "пирамиду". Но бог все-равно один, как бы не назывался - любовь (в данном случае приоритет стада), синонимы: связь, преданность, склонность, боголюбие...
7
Lancelot
#120783 · 6/5/2019
//2.(пост намбер 120716) Верищагин 04/05/2019//
Точняк.
что футбол что гладиаторские бои - это субкультура,но никак не религия,хоть и отдельные причуды тянут на религиозность.
Точняк.
что футбол что гладиаторские бои - это субкультура,но никак не религия,хоть и отдельные причуды тянут на религиозность.
8
Кролик
#120785 · 6/5/2019
С психологической точки зрения футбольный фанатизм представляет собой проявление стадного или стайного инстинкта. В массе футбольных фанатов всегда есть те, кто заражает, и те, кто готов подражать. Играет свою роль и возрастной аспект. Среди фанатов много людей от 15 до 35 лет. Молодежь стремится попасть в эту среду потому, что пребывание в ней создает ощущение силы, превосходства, сопричастности чему-то великому и могущественному. Желание слиться с «танцующими вокруг футбола», опять же, способствует удовлетворению потребности в безопасности и афилиации, что приводит к возникновению каскада положительных эмоций и генерированию энергии жизни. Несомненно, для многих «футбольный фанатизм» – явление временное. «Переболев» им в юности, понимаешь, что «любовь к футболу» может быть сдержанной, а мы все можем быть просто болельщиками. Футбольная индустрия сегодня представляет одно большое предприятие, в котором вращаются огромные деньги. А футбольные фанаты являются просто «винтиками» этой машины.
Источник: https://www.psyh.ru/futbol-novaya-religiya/
© Наша Психология
Варсонофий Оптинский про футбол. Футбольный бог
Источник: https://www.psyh.ru/futbol-novaya-religiya/
© Наша Психология
Варсонофий Оптинский про футбол. Футбольный бог
9
Степец
#120786 · 7/5/2019
Еще в начале XX века преподобный Варсонофий Оптинский в беседе со своими духовными чадами пророчествовал: «Гипноз – злая, нехристианская сила. Точно также вновь появившаяся игра футбол. Не играйте в эту игру и не ходите смотреть на нее, потому что эта игра также введена диаволом, и последствия ее будут очень плохие...»
10
Верищагин
#120788 · 7/5/2019
Еще в начале XX века преподобный Варсонофий Оптинский в беседе со своими духовными чадами пророчествовал: «Гипноз – злая, нехристианская сила. Точно также вновь появившаяся игра футбол. Не играйте в эту игру и не ходите смотреть на нее, потому что эта игра также введена диаволом, и последствия ее будут очень плохие...»
Старец, как обычно, лукавит и двуличит, а не пророчествует. Ведь суть богослужений та же-бесстыдное управление толпой с использованием стадного инстинкта и подавление личного разума внешней коллективной программой, как и при безумных спортивных игрищах. А пенсионную реформу прикрыли именно футболом чтобы церковь не попала под народный гнев. Цель осуждений этих старцев-просто устранить или хотя бы облить грязью конкурентов в борьбе за паству. Они смешивают с грязью и осуждают все, что хоть как-то может отвлечь паству от унылого причитания молитв еврейским божествам и рабского сознания. Под их осуждения попали и фильмы, и музыка, и танцы, и книги, и даже карты и шахматы, всего и не перечислишь.
11
Степец
#120792 · 8/5/2019
Церковь футбола противопоставляет свой символ христосу. Игорь Денисов стоит в позе распятия, но он не страдает, а празднует гол. Т.е. испытывает не мучения, а счастье. Такая подача скрепов более востребована современным обществом. Адепты выбирают себе мироощущение. Им нужна религия, где все попадают в рай, а не пачка еврейских девственников мужского пола. Современному адепту нужен позитив, гарантии и отсутствие обязательств. А это церковь футбола.
12
Верищагин
#120797 · 8/5/2019
11.(пост намбер 120792) Степец 08/05/2019
Есть одна причина, по которой в небытие кануло язычество. И эта причина в том, что язычество изначально не было адаптированно для масштабных политических целей, в отличии от христианства, иудаизма и ислама(которые впоследствии и стали т.н. государственными религиями). Хотя по сути и то и другое лишь религии. Есть ли у футбола возможность стать полноценной политизированной религией, то есть тем, что может быть использовано не только для азарта и плясок, но и для более широкого круга целей политиков? Скорее всего это или очень затруднительно, или крайне маловозможно, т.к. бог-морализатор может использоваться для оправдания ЛЮБОЙ цели, а бог-футболист... Ну, не думаю.
Скорее всего нет.
Церковь футбола противопоставляет свой символ христосу. Игорь Денисов стоит в позе распятия, но он не страдает, а празднует гол.
Есть одна причина, по которой в небытие кануло язычество. И эта причина в том, что язычество изначально не было адаптированно для масштабных политических целей, в отличии от христианства, иудаизма и ислама(которые впоследствии и стали т.н. государственными религиями). Хотя по сути и то и другое лишь религии. Есть ли у футбола возможность стать полноценной политизированной религией, то есть тем, что может быть использовано не только для азарта и плясок, но и для более широкого круга целей политиков? Скорее всего это или очень затруднительно, или крайне маловозможно, т.к. бог-морализатор может использоваться для оправдания ЛЮБОЙ цели, а бог-футболист... Ну, не думаю.
Скорее всего нет.
13
Кролик
#120802 · 8/5/2019
12.(пост намбер 120797) Верищагин 08/05/2019
Есть одна причина, по которой в небытие кануло язычество. И эта причина в том, что язычество изначально не было адаптированно для масштабных политических целей, в отличии от христианства, иудаизма и ислама(которые впоследствии и стали т.н. государственными религиями). Хотя по сути и то и другое лишь религии. Есть ли у футбола возможность стать полноценной политизированной религией, то есть тем, что может быть использовано не только для азарта и плясок, но и для более широкого круга целей политиков? Скорее всего это или очень затруднительно, или крайне маловозможно, т.к. бог-морализатор может использоваться для оправдания ЛЮБОЙ цели, а бог-футболист... Ну, не думаю.
Религии создавались прежде всего для войн. Сейчас войн не так много и они не такие непредсказуемые как раньше, в бога теперь верить особо незачем и молиться ему. Однако, инстинкт коллективной борьбы сохраняется и проявляется прежде всего в поддержке футболистов и олимпийских команд (точнее направляется туда политиками). Как известно, олимпийские игры даны олимпийскими БОГАМИ взамен военных действий, чтобы меряться х**ми на стадионе. И т.к. христианство является "наследством" не только иудаизма, но и греческой античности, то олимпийские игры, они-же спортивные соревнования (спорт №1 - футбол) получается апокрифически связаны с тремя мировыми религиями и могут претендовать на четвертую. Негласно, это так и есть. Сейчас спорт - часть политики (разделяет, властвует, создает зрелища, приносит доход, отвлекает (почти, что оправдывает, даже то, что не может православие: войну укропии и эрефии, повышение пенсионного возраста...), создает иллюзию счастья...). Мораль в современном обществе уже не так "развита", чтобы ей что-то оправдывать, а вот голом или олимпийскими медалями можно, как это и происходит.
14
Верищагин
#120803 · 8/5/2019
Религии создавались прежде всего для войн. Сейчас войн не так много и они не такие непредсказуемые как раньше, в бога теперь верить особо незачем и молиться ему. Однако, инстинкт коллективной борьбы сохраняется и проявляется прежде всего в поддержке футболистов и олимпийских команд (точнее направляется туда политиками). Как известно, олимпийские игры даны олимпийскими БОГАМИ взамен военных действий, чтобы меряться х**ми на стадионе.
Не знаю, насколько известно, что спорт ДАН олимпийскими богами. Зато известно, что спорт политики как поматросили, так и бросили(Карелин, Валуев, Емельяненко). В основном этим(массовым спортом), на данный момент занимаются коммерческие организации). А вот религию упорно возрождают по любому, и тот же игил и православное цареубоженное казачество сделали не на основе спорта. Войны бывают: физические(т.е. классические), информационные, экономические, бактериологические, этнические, РЕЛИГИОЗНЫЕ... И т.д.
15
Верищагин
#120804 · 8/5/2019
Сейчас спорт - часть политики (разделяет, властвует, создает зрелища, приносит доход, отвлекает (почти, что оправдывает, даже то, что не может православие: войну укропии и эрефии, повышение пенсионного возраста...), создает иллюзию счастья...).
Ну, тут уж отвлечь и развлечь можно и космической ракетой. Когда Гагарин улетел в космос, ликовала вся страна. Как тогда быть, объявить религией космонавтику, или просто признать, что хитрожопые евреи отвлекут от проблем насущных ЧЕМ УГОДНО? Каждый день по новостям можно прочитать: разработали очередную ракету, не имеющую аналогов в мире. И каждый день выпускается госдурой очередной антинародный закон. Так что надобно проводить грань между спортом, наукой и религией.
16
Степец
#120805 · 9/5/2019
Цель религии не война, а ресурсы. Война - инструмент.
В футболе главным инструментом получения ресурсов являются ставки. Вчерашние-позавчерашние 2 полуфинала Лиги чемпионов принесли организаторам миллиарды. Коэффициент на выход Барселоны был 1.04, тут даже 1000 рублей нет смысла ставить ради 40 рублей выигрыша, ставили сотнями тысяч - типа гарантированное вложение.
Помню беспрогрышную серию Реала, закончившуюся сливом аутсайдеру, в договорняках участвуют даже самые известные футболисты - это часть их работы со стадом.
Мы видим, как узаконенные казино по приему ставок стали титульными спонсорами чемпионатов и лиг, заполонили своей рекламой все спортивные сайты. А ведь это - чистый гемблинг.
Я провел эксперимент. Положил по 1000 рублей у двух операторов по приему ставок. Использовал алгоритм - ставить на ожидаемый исход, но не менее чем на 20 событий одновременно по чуть-чуть. За пару итераций бюджеты были удвоены, и я сделал второй шаг - снял по 1000 рублей обратно.
В дальнейшем я еще полгода производил итерации по установленному алгоритму. С какого-то момента включились инструменты, защищающие оператора ставок. Когда я делал ставку, мне сообщалось, что коэффициенты изменились в худшую для меня сторону. Со временем, таких предупреждений становилось все больше. Как итог, динамка прибыли стала колебаться вокруг нуля, и через полгода я снял остатки, где-то по 500 рублей и закончил эксперимент.
Вобщем то, что характеризует каждую религию, а именно системный выгодополучатель от околофутбольного опиума - в футболе тоже есть. И их лозунги звучат очень человечно и прогрессивно: "Дыши/живи футболом", "Спорт - это жизнь/здоровье", "История/легенды клуба - это святое" и т.п.
В футболе главным инструментом получения ресурсов являются ставки. Вчерашние-позавчерашние 2 полуфинала Лиги чемпионов принесли организаторам миллиарды. Коэффициент на выход Барселоны был 1.04, тут даже 1000 рублей нет смысла ставить ради 40 рублей выигрыша, ставили сотнями тысяч - типа гарантированное вложение.
Помню беспрогрышную серию Реала, закончившуюся сливом аутсайдеру, в договорняках участвуют даже самые известные футболисты - это часть их работы со стадом.
Мы видим, как узаконенные казино по приему ставок стали титульными спонсорами чемпионатов и лиг, заполонили своей рекламой все спортивные сайты. А ведь это - чистый гемблинг.
Я провел эксперимент. Положил по 1000 рублей у двух операторов по приему ставок. Использовал алгоритм - ставить на ожидаемый исход, но не менее чем на 20 событий одновременно по чуть-чуть. За пару итераций бюджеты были удвоены, и я сделал второй шаг - снял по 1000 рублей обратно.
В дальнейшем я еще полгода производил итерации по установленному алгоритму. С какого-то момента включились инструменты, защищающие оператора ставок. Когда я делал ставку, мне сообщалось, что коэффициенты изменились в худшую для меня сторону. Со временем, таких предупреждений становилось все больше. Как итог, динамка прибыли стала колебаться вокруг нуля, и через полгода я снял остатки, где-то по 500 рублей и закончил эксперимент.
Вобщем то, что характеризует каждую религию, а именно системный выгодополучатель от околофутбольного опиума - в футболе тоже есть. И их лозунги звучат очень человечно и прогрессивно: "Дыши/живи футболом", "Спорт - это жизнь/здоровье", "История/легенды клуба - это святое" и т.п.
17
Верищагин
#120806 · 9/5/2019
16.(пост намбер 120805) Степец 09/05/2019
У вас значит был хоть какой-то возврат вложенного. А попробовали бы вы вложить в православие(к примеру, пожертвовали на храм или просто бы отдали деньги "батюшке), вам бы не вернули ни копейки, да и попросили бы еще. Причем независимо от вложенной суммы.
Т.е. в религии нет такого финансового механизма, как в казино, лотереи, и т.п. Там "игра" в одни ворота по определению.
У вас значит был хоть какой-то возврат вложенного. А попробовали бы вы вложить в православие(к примеру, пожертвовали на храм или просто бы отдали деньги "батюшке), вам бы не вернули ни копейки, да и попросили бы еще. Причем независимо от вложенной суммы.
Т.е. в религии нет такого финансового механизма, как в казино, лотереи, и т.п. Там "игра" в одни ворота по определению.
18
Степец
#120807 · 9/5/2019
17.(пост намбер 120806) Верищагин 09/05/2019
Т.е. в религии нет такого финансового механизма, как в казино, лотереи, и т.п. Там "игра" в одни ворота по определению.
1) Как бы с точки зрения системности, в казино важен общий итог. Отдельных индивидумов, которые начинают просчитывать и выигрывать, их и в казино и в ставках начинают мягко оттирать от системы. Не пускать в казино, демотивировать в онлайн-сервисах. Так что системно тоже игра в одни ворота идет.
2) И в религии, и в гэмблинге нужны истории успеха, чтоб люди верили, что игра идет в двое ворот. Поэтому есть громкие выигрыши в казино, и даже на этом форуме ходят проповедники, которые рассказывают, как они хорошо молятся, и что бог им воздал за это дом, красивую жену и счет в банке. Т.е. может у них и нет механизма возврата средств (не берем чиновников, там другая схема), но как Мойша из анекдота они могут "тоже говорить об этом".
19
Степец
#120809 · 9/5/2019
Ну и собственно у православных тоже выгодопреобретатели среди стада есть. Они такие же сумасшедшие как те что ставят все состояние на красное и иногда выигрывают, потом все сливают. Я говорю о том, что среди тех, кто лижет мощи, целует иконы, ползает под святынями, лечится у бездипломных старцев, пишет записки с молитвами - всегда есть 80 процентов, у кого ничего не изменилось, 19 процентов, кому стало хуже из-за недостатка веры, а 1% это те, на ком сработал эффект плацебо или самовнушение. Они разносят вести о целебность того или иного православного чуда. Проценты написал от фонаря, исходя из гауссова распределения, коиму подчинятся все социальные вещи.
20
Кролик
#120810 · 9/5/2019
Конечно, футбол не совсем "...еди-ино ста-адо - оди-ин пасту-ух...", но для молодежи сойдет. Заодно через схожесть с религиозными манипуляциями приучает вырабатывать соответствующие религиозности "условные рефлексы", чтобы ЕСТЕСТВЕННО для фаната перейти от спортивной команды к "СВОЕЙ" вере.
21
Верищагин
#120811 · 9/5/2019
18.(пост намбер 120807) Степец 09/05/2019
Вы в целом и общем совершенно правы. Ньюанс в том, что если бы для управления стадом были бы достаточны спортивные игрища, то нафига властям была бы нужда тратить кучу денег сомнищу попов и строить столь громоздкие и дорогостоящие РЕЛИГИОЗНЫЕ храмы??? Вывод может следовать лишь один: спортивный азарт НЕ справляется полноценно с с желанием властей манипулировать стадом в любом желаемом ими напралении.
Вы в целом и общем совершенно правы. Ньюанс в том, что если бы для управления стадом были бы достаточны спортивные игрища, то нафига властям была бы нужда тратить кучу денег сомнищу попов и строить столь громоздкие и дорогостоящие РЕЛИГИОЗНЫЕ храмы??? Вывод может следовать лишь один: спортивный азарт НЕ справляется полноценно с с желанием властей манипулировать стадом в любом желаемом ими напралении.
22
Степец
#120812 · 9/5/2019
Общество как никогда разнородно. Несколько процентов - футбол, несколько - христианство и ислам, кого-то в тюрьму, кого-то в движение Наши, кто-то пусть ещё подпишет на просторах Рунета до поры, кого-то зарубеж выдавить можно. Глядишь все стада и охвачены.
23
Верищагин
#120814 · 10/5/2019
Спортом можно же заниматься просто для себя, чтобы быть здоровее, увеличивать уровень жизненной энергии, полезные навыки. Без всяких ставок и кучи фанатов.
Т.е. все эти игрища не совершенствуют человека, а уродуют его, в отличии от тренировок в разумных пределах. Религия же уродует в ЛЮБОМ случае. В спорте есть условно "точка бифуркации", когда он становится неким подобием религии. А в религии такой точки перехода нет- религия всегда остается ею же.
Т.е. все эти игрища не совершенствуют человека, а уродуют его, в отличии от тренировок в разумных пределах. Религия же уродует в ЛЮБОМ случае. В спорте есть условно "точка бифуркации", когда он становится неким подобием религии. А в религии такой точки перехода нет- религия всегда остается ею же.
24
Степец
#120816 · 10/5/2019
23.(пост намбер 120814) Верищагин 10/05/2019.
Как бы между занятием футболом для себя и профессиональным футболом столько же разницы сколько между чтением книг и чтением библии.
Я бы не рискнул назвать лигу чемпионов спортом, тем более спортом полезным хоть для чьего то здоровья. Играют чем-то круглым, но едва ли это чудо уже мячом можно назвать, столько в него технологий вложили.
А 90 процентов лиги чемпионов это медиасрач вокруг нее. Агенты, трансферы, скандалы, жены, налоги, машины, троллинг - где тут вообще футбол-то? 90 минут симуляций, договорняков, позерства, познание того, кто каким дибильным жестом празднует успех?
25
Верищагин
#120817 · 10/5/2019
Как бы между занятием футболом для себя и профессиональным футболом столько же разницы сколько между чтением книг и чтением библии.
В книгах важно содержание, а не форма. Атеисты тоже читают книги, что не говорит о том, что они верят библейской писанине.
Я бы не рискнул назвать лигу чемпионов спортом, тем более спортом полезным хоть для чьего то здоровья.
Я бы тоже не рискнул. Знаете, любую идею и устремление можно изговнять. Я не футболист(занимаюсь тренировками с железом и единоборствами), и прекрасно понимаю, что можно себя искалечить если перейти определенную грань ради соревновательства и желания стать лучшим. Это просто переход самосовершенствования в фанатизм и маразм. Сейчас даже есть чемпионаты по поеданию пельменей, гамбургеров или блинов. И даже уже есть жертвы таких соревнований. Что не говорит о том, что поедание пищи вред и религия само по себе. А в религии в любом случае самокалечение.
Ну уж не знаю, как вам объяснить. Свое мнение не навязываю.
26
Степец
#120818 · 10/5/2019
Атеисты тоже читают книги, что не говорит о том, что они верят библейской писанине.
Именно это я и имел в виду.
Что касается остальных тезисов, то я не могу сказать, что не согласен с вами, в любом случае классическая религия всегда более тухлая и потерявшая актуальность вещь, чем какие-то новые стартапы по работе со стадами.
Но мы хорошо проработали вопрос из заголовка, как бы отстаивая 2 разных варианта. Мне кажется можно статью слегка дописать полученным материалом. :)